隆國(guó)強(qiáng)：我補(bǔ)充一點(diǎn)，我覺(jué)得更關(guān)鍵的是要有一個(gè)科學(xué)決策和快速?zèng)Q策的機(jī)制，決策要真正的準(zhǔn)確首先要有準(zhǔn)確的信息而不是虛擬的信息，第二我們要有一套科學(xué)和民主決策的機(jī)制，能夠集全社會(huì)特別是專業(yè)人士的智慧，像中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心的智庫(kù)，形成高效決策的依據(jù)。

鄭新立：我想政府調(diào)控市場(chǎng)的結(jié)合點(diǎn)，非常重要的是，政府的財(cái)政投資不再用自己的這點(diǎn)錢搞多少多少個(gè)大項(xiàng)目，而是以財(cái)政的錢發(fā)揮杠桿，起到四兩撥千斤的作用，發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制的作用，比如去年在拉動(dòng)消費(fèi)、拉動(dòng)民間投資、拉動(dòng)貸款結(jié)構(gòu)的優(yōu)化、拉動(dòng)出口，在這些方面下功夫，這使去年政府和市場(chǎng)兩手并用的效率非常高。

主持人(王小丫)：也就像隆教授講的那樣，要求更科學(xué)、更精確，這是一個(gè)復(fù)雜的工程，我們非常非常的期待。

下面再來(lái)看一下，隆教授題板上寫(xiě)的是“遠(yuǎn)近結(jié)合”，怎么理解？

隆國(guó)強(qiáng)：為什么說(shuō)遠(yuǎn)近結(jié)合呢？大家可以看到多年難得一遇金融危機(jī)的沖擊，世界各國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)短期內(nèi)都陷入了困境，中國(guó)也面臨著很大的沖擊，一季度GDP增長(zhǎng)率下滑到了6.1%，面臨這樣嚴(yán)重的沖擊，我們出臺(tái)了立足于以內(nèi)需為主一攬子的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，在年底總結(jié)的時(shí)候我們可以看到，這一攬子刺激計(jì)劃不僅彌補(bǔ)了外需下降，大概拖累中國(guó)經(jīng)濟(jì)接近4個(gè)百分點(diǎn)，而且使整個(gè)中國(guó)GDP增長(zhǎng)達(dá)到了8.5%以上，真的像李向陽(yáng)說(shuō)的，一枝獨(dú)秀。但是比短期保增長(zhǎng)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)更難能可貴的是，我們?cè)谝粩堊哟碳び?jì)劃里面把短期的需求管理中融入了長(zhǎng)期發(fā)展很多因素，比如說(shuō)4萬(wàn)億投資計(jì)劃里有大量的投資投到了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，這對(duì)一個(gè)發(fā)展中的大國(guó)來(lái)說(shuō)非常的需要。

在一攬子刺激計(jì)劃中，排在第一位的是中國(guó)的市場(chǎng)，排在第二位的是中國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施，環(huán)顧全球中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家我們的基礎(chǔ)設(shè)施可以說(shuō)是最薄弱的，而基礎(chǔ)設(shè)施恰恰為我們未來(lái)強(qiáng)勁的發(fā)展奠定了堅(jiān)定的基礎(chǔ)。

再比如說(shuō)這次刺激計(jì)劃里面，大量的投資投到了教育、醫(yī)療領(lǐng)域，我記得央視的《大國(guó)崛起》節(jié)目里面提到德國(guó)的崛起，德國(guó)的崛起是由小學(xué)生書(shū)桌崛起的，德國(guó)是第一個(gè)全球?qū)嵭辛x務(wù)教育的國(guó)家，全球競(jìng)爭(zhēng)力靠的就是教育。

大部分錢既在短期內(nèi)產(chǎn)生了需求，拉動(dòng)了增長(zhǎng)，更重要的是在長(zhǎng)期內(nèi)為未來(lái)的的發(fā)展奠定了堅(jiān)實(shí)的物質(zhì)基礎(chǔ)，給我們的結(jié)構(gòu)調(diào)整給予了強(qiáng)有力的推動(dòng)，所以我說(shuō)最重要的是如何把短期刺激政策和長(zhǎng)期的轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式、結(jié)構(gòu)優(yōu)化的目的有機(jī)結(jié)合起來(lái)，我覺(jué)得中國(guó)過(guò)去這一年“遠(yuǎn)近結(jié)合”做的相當(dāng)?shù)某錾?/p>

主持人(王小丫)：把握這個(gè)遠(yuǎn)和近其實(shí)是極具挑戰(zhàn)性的，中國(guó)有句古話叫做退一步可能會(huì)進(jìn)三步。

“中國(guó)經(jīng)驗(yàn)”還會(huì)給我們帶來(lái)什么啟示呢？下面我們來(lái)看一個(gè)短片。

主持人(王小丫)：我記得在上禮拜采訪了一位地方政府的官員，他用了一個(gè)詞形容2009年，“難”，我說(shuō)為什么難呀？他說(shuō)有兩方面的指標(biāo)，一個(gè)是發(fā)展的指標(biāo)，這是硬杠桿，我必須做到；另一方面是環(huán)保的指標(biāo)，這也是硬杠桿，他問(wèn)我你難不難？

下面我想請(qǐng)教一下臺(tái)上的五位嘉賓給他出出主意，怎么把這個(gè)協(xié)調(diào)好？

錢穎一：在遠(yuǎn)和近或者長(zhǎng)期和遠(yuǎn)期這個(gè)問(wèn)題上，如果回顧中國(guó)30多年改革歷程上，我們?cè)诖碳そ?jīng)濟(jì)、防止通貨膨脹這些短期的問(wèn)題上往往做的比較出色，而在長(zhǎng)期問(wèn)題上，轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式，以及其它環(huán)境等一系列問(wèn)題上，遇到的問(wèn)題比較大。比如前面提到的基礎(chǔ)設(shè)施，像高鐵等等，還有一系列制度性的問(wèn)題，我覺(jué)得需要強(qiáng)調(diào)的是，去年金融危機(jī)我們出臺(tái)了一系列政策，對(duì)短期來(lái)說(shuō)是非常重要的，但對(duì)長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)我們應(yīng)該繼續(xù)堅(jiān)持改革，繼續(xù)堅(jiān)持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這可能比建高速鐵路等一點(diǎn)都不差。

王一鳴：我們?nèi)ツ暝谂嘤碌脑鲩L(zhǎng)方面政府有很多方法，做了很多事，比如財(cái)政拿出錢來(lái)支持重大的科技專項(xiàng)的研究，11個(gè)專項(xiàng)，大家知道最多的就是大飛機(jī)的研究，這對(duì)產(chǎn)業(yè)提升會(huì)起到非常重要的作用，如果我們現(xiàn)在的高鐵如果達(dá)到了世界最高的水平那老百姓就沒(méi)有期待了?，F(xiàn)在我們?cè)谕七M(jìn)第四代手機(jī)通訊標(biāo)準(zhǔn)，也包括第四代互聯(lián)網(wǎng)，還有其它的比如生物醫(yī)藥領(lǐng)域，政府都有相應(yīng)的投入，這為生產(chǎn)效率的提升更長(zhǎng)期可持續(xù)的增長(zhǎng)提供了技術(shù)的支撐，剛才陳元說(shuō)的是體制層面的，我說(shuō)的是技術(shù)層面的，去年我們已經(jīng)做了很多。至于你說(shuō)到的環(huán)保方面的問(wèn)題，技術(shù)提升了，資源價(jià)格到位了，這些問(wèn)題慢慢都會(huì)解決。

隆國(guó)強(qiáng)：談到短期、長(zhǎng)期，我們?cè)谀壳疤幱诮?jīng)濟(jì)簫條階段的時(shí)候，更多的應(yīng)該對(duì)我們未來(lái)在下一個(gè)經(jīng)濟(jì)繁榮周期中，面對(duì)我們想要達(dá)到的目標(biāo)，以及面對(duì)未來(lái)將要規(guī)則的變化有一個(gè)清醒的認(rèn)識(shí)。

主持人(王小丫)：那么應(yīng)該為下一階段播下什么種子呢？

隆國(guó)強(qiáng)：比如說(shuō)產(chǎn)業(yè)，世界上都在注意這個(gè)問(wèn)題，同樣我們也看到隨著全球金融體制的改革，這也是一個(gè)急迫的問(wèn)題，因此必須從現(xiàn)在簫條階段著手為下一繁榮階段的發(fā)展創(chuàng)造技術(shù)層面、制度層面的基礎(chǔ)。

李向陽(yáng)：另外我想強(qiáng)調(diào)的是，要牢牢把握這場(chǎng)危機(jī)帶來(lái)的機(jī)遇，現(xiàn)在我們要以行動(dòng)超越危機(jī)，每次全球或者區(qū)域性危機(jī)都會(huì)帶來(lái)全球洗牌大的機(jī)遇，誰(shuí)能夠抓住機(jī)遇、誰(shuí)能夠把握機(jī)遇？對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是最有條件在這場(chǎng)危機(jī)中把握機(jī)遇的國(guó)家，我們可以通過(guò)走出去把握這場(chǎng)危機(jī)帶來(lái)的資產(chǎn)價(jià)值下跌進(jìn)行重組。