王羚

當(dāng)經(jīng)濟(jì)增長的成果可以公平地分配到不同階層時(shí)，這個(gè)社會(huì)的發(fā)展是可持續(xù)的，其內(nèi)部狀態(tài)是良性的。收入分配不公不僅使收入兩極分化，也使收入流動(dòng)性僵化，也就是說，富人愈富，窮人愈窮，窮人要變成富人的夢想更加遙不可及。

如何解決收入分配不公？如何使窮人更有可能脫貧致富，進(jìn)入更富有階層？長年在收入分配和貧困領(lǐng)域進(jìn)行田野調(diào)查的學(xué)者李實(shí)盡抒己見。

收入分配不公加劇貧困

CBN：中國有句古話叫“不患寡，患不均”，收入分配歷來是人們關(guān)注的焦點(diǎn)。但是“寡，和“不均”都不是好事。您的研究領(lǐng)域是收入分配與貧困，這兩者之間到底是什么樣的關(guān)系？

李實(shí)：應(yīng)該說收入分配不公是導(dǎo)致貧困的重要原因之一。近三十年來，中國在發(fā)展經(jīng)濟(jì)擺脫貧困方面成績很大，也贏得了國際聲譽(yù)，但是貧困問題仍然很嚴(yán)峻。按照中國的扶貧標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在中國的貧困人口在4000萬人左右。按照每天2美元的國際標(biāo)準(zhǔn)，中國應(yīng)該有近1億窮人。而在貧困線之上附近，達(dá)不到平均收入水平的易于陷入貧困的人口約在2億人。

中國在未來5到10年，面臨著艱巨的反貧困任務(wù)。貧困的狀況和變化與兩個(gè)因素有關(guān)，一個(gè)是收入增長，一個(gè)是收入分配。收入增長成果如果不能公平地分配到各個(gè)人群中就會(huì)導(dǎo)致更多貧困。所以解決收入分配問題不僅要解決分配不公問題，更重要的是要與反貧困聯(lián)系在一起。

CBN：怎樣聯(lián)系在一起才能有效地減少收入分配差距？

李實(shí)：政府制定合適的反貧困戰(zhàn)略，并通過各種再分配政策使得貧困人口的收入逐步增加。現(xiàn)在中國面臨一個(gè)對(duì)貧困認(rèn)識(shí)的轉(zhuǎn)變問題。過去中國的反貧困戰(zhàn)略主要針對(duì)絕對(duì)貧困，現(xiàn)在通過多年努力，絕對(duì)貧困人口的生活水平在不同程度得到改善。全國城鄉(xiāng)每年有7000多萬人可以享受低保。在這樣一個(gè)背景下，中國的反貧困戰(zhàn)略重點(diǎn)要轉(zhuǎn)移到解決相對(duì)貧困上。這對(duì)于縮小收入差距意義重大。

“窮二代”成社會(huì)隱憂

CBN：收入分配領(lǐng)域問題非常多，無論是天量的灰色收入還是壟斷行業(yè)的超高收入，往往都引起全社會(huì)的熱議。您認(rèn)為目前收入分配領(lǐng)域最關(guān)鍵的問題是什么？

李實(shí)：一個(gè)值得關(guān)注的現(xiàn)象是低收入者的收入增長在放慢，而高收入者收入增長相對(duì)加快。這使得收入分配差距在持續(xù)擴(kuò)大。根據(jù)統(tǒng)計(jì)，2007年中國基尼系數(shù)已經(jīng)達(dá)到0.47左右，這在全世界也屬于比較高的。收入分配差距中比較突出的就是城鄉(xiāng)之間、行業(yè)之間、不同群體之間收入差距過大。