達沃斯明星李榮融受到熱切關(guān)注，旁邊路過的外國人們都被這陣勢嚇到了，紛紛打聽著：“Who is he?” 這位前任國企總掌門對于國企改革的反思和未來吸引了世界的眼光，“企業(yè)是否倒下不在于大和小，而要按市場規(guī)律辦事，優(yōu)勝劣汰，優(yōu)的往前走，劣的要淘汰。

李榮融成為現(xiàn)場最大的明星。

這里是2010夏季達沃斯論壇，當李榮融從扶梯下來時，前后至少簇擁了五六十人，還有沒擠上電梯的則直接從旁邊的樓梯飛奔而下，圍追堵截。旁邊路過的外國人們都被這陣勢嚇到了，紛紛打聽著：“Who is he?”

當剛剛卸任不久的國務(wù)院國資委前主任李榮融現(xiàn)身在2010夏季達沃斯的講壇上時，臺下騷動起來。這是一場主題為“國有企業(yè)的未來”的互動式會議，在臺下翹首以待的聽眾里，甚至可以看到像阿里巴巴CEO馬云、遠東控股董事局主席蔣錫培這些熟悉的民營企業(yè)家的面孔，他們跟所有人一樣，期待著聆聽這位前任國企總掌門對于國企改革的反思。

違背規(guī)律的必倒下

“美國安然公司、雷曼兄弟的倒下給了很我強烈的刺激，原來已經(jīng)建立現(xiàn)代企業(yè)制度的企業(yè)一樣會垮掉。”李榮融認為，這背后的教訓(xùn)值得深思。

他回顧，反思中國改革開放30多年，經(jīng)歷了亞洲和全球兩場金融危機，亞洲金融危機幾乎給了國企毀滅性的打擊，但是在全球金融危機中，國企是經(jīng)濟穩(wěn)定的重要因素，努力使經(jīng)濟發(fā)展更穩(wěn)定更持續(xù)。

據(jù)他透露，自2002年到去年底，每年倒下的國有企業(yè)有將近5000家，其中也包括央企。只是因為這些企業(yè)分布在各地，所以不太容易看出來。企業(yè)是否倒下不在于大和小，而要按市場規(guī)律辦事，優(yōu)勝劣汰，優(yōu)的往前走，劣的要淘汰。1998年前，我們沒有國有企業(yè)也可以關(guān)閉的概念，負債累累不破產(chǎn)，付出沉重代價。符合市場經(jīng)濟就要往前走，要退出市場就要早退，否則代價太大。雷曼兄弟如果早點發(fā)現(xiàn)這一點，早點采取措施，也許就不會是如今這樣。所以一定要認識企業(yè)發(fā)展規(guī)律，任何違背規(guī)律的事情遲早要倒下。

企業(yè)比拼的是誰的效率高

“政府的功能是創(chuàng)造公平的環(huán)境，如果昨天國企沒有搞好，責任不在企業(yè)，而在于政府，我在國企工作了18年，深受其害，因為管理的人不承擔責任，所以我上任要做的第一件事就是落實責任?！崩顦s融認為，如果企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人有了強烈責任感，就沒有做不好的事情，企業(yè)能搞好的關(guān)鍵不是所有制?！叭绻f安然、雷曼沒搞好，你找誰問責？我的強烈愿望就是認真做事，政府做政府的事情，企業(yè)做企業(yè)的事。

李榮融并不否認當前競爭環(huán)境中有不公平的現(xiàn)象，但問題是沒有一個社會是絕對公平的，只是因為各自的視角不同。

你認為國企貸款容易？那是因為國企有良好的信用，因為我們懂得資本運用的效率。

私有企業(yè)貸不到款？那么看看你的銀行信譽如何？如果你是銀行你會貸給誰？

“國企也有負擔，國企用工平均單位要多一倍，能把這些人都推倒社會上去么？不能。我的路，只能是把國企做大做強。

李榮融認為，要搞好企業(yè)，眼睛不要向外而要向內(nèi)。如果只是盯著環(huán)境，那不是好的企業(yè)家，沒有企業(yè)會用這樣的人，因為搞好了是他的原因，搞不好就成了是外部的原因。企業(yè)沒有能力改變環(huán)境，企業(yè)要適應(yīng)環(huán)境而不是改變環(huán)境。

“私企容易失敗，但國企也不容易?！崩顦s融這樣感慨。

他拿在中國投資做例子，他說很多人說中國投資環(huán)境不好？但不好哪來那么多投資、還賺到錢了？問題在于對環(huán)境有沒有更深刻的認識?！拔矣幸痪湓挘扬L險看的足夠，風險就是機遇，否則機遇就是風險。企業(yè)之間比，沒有別的，就是比誰的效率更高。

社會責任在于真誠而不是慷慨

李榮融表示，央企在中國有著特殊的社會、政治責任，幾乎每一次災(zāi)難面前央企都沖鋒在第一線，“起著頂梁柱的作用，但我們并沒有刻意的去宣傳。

雖然對央企在履行社會責任方面的表現(xiàn)顯得贊賞有加，但李榮融也對某些事顯得有些耿耿于懷，他透露，有部分企業(yè)對汶川地震的捐款至今都沒有到位?！拔覍ρ肫笳f的最多的一句話就是你要真誠。我始終認為，企業(yè)履行社會責任的關(guān)鍵在于真誠，而不是慷慨。

追問李榮融：國資委會否消失？

在達沃斯論壇現(xiàn)場，與李榮融同場互動的幾位外國公司高管嘉賓更是受到前所未有的怠慢，與這位傳奇的前任國企總掌門相比，人們對他們毫無興趣。所有的問題都被拋向李榮融。

問：對于目前風生水起的新能源行業(yè)來說，國有企業(yè)一旦進入就會拔高進入門檻，這對其他企業(yè)而言是否公平？

李榮融：一個國家處在不同階段，私有化的程度不同，國企呈現(xiàn)出的形態(tài)、采取的措施就是不一樣的。比如說，中國的三大石油公司占了市場份額的90%，如果沒有這三家公司，中國早就亂了。在2008年的國際原油價格上漲中，中石化和中石油為國內(nèi)市場價格補貼虧掉了1680億，因為國內(nèi)油價改革沒到位，如果放開壟斷，國際上漲價，我們也漲價，社會難以承受；出租汽車就是一個例子?，F(xiàn)在，香港捕魚業(yè)已經(jīng)消失，就是因為油價太高。再比如煤炭，一大片誰都開采，只能是效率低下，市場混亂。所以不同階段，不同環(huán)境采取的措施應(yīng)該不完全一樣。但一樣的是，要給企業(yè)以公平的環(huán)境。

問：在資產(chǎn)周轉(zhuǎn)、資產(chǎn)貢獻和資產(chǎn)回報率三項指標上，國有企業(yè)在500強里一直落后于別的國家，對此您怎么看？

李榮融：這是一個很尖銳的問題，我在位的時候也一直在做這方面的努力。有的企業(yè)利潤不錯，但是跟規(guī)模相比太小。資本的占有是有成本的，這個概念如果建立起來就會改善這種狀況。我們試圖建立了一些相關(guān)的制度，剛實行幾個月已有效果。比如前一陣就有一個子公司已經(jīng)不愿意占有現(xiàn)金，因為誰占有誰要付成本。再比如我們中石化在北海的項目，現(xiàn)場經(jīng)理要求資金當天用當天到。這是一個進步，但僅僅是開始。我們和國際優(yōu)秀企業(yè)相比差距還是很大。預(yù)計七年到十年會趕上這些企業(yè)。

問：對于國有企業(yè)而言，有沒有可能不控股只參股，在一些領(lǐng)域退出一些？國資委會不會消失？

李榮融：這些都是實踐的層面，目標都是搞好企業(yè)。究竟散股好還是有大股東好？散股的話大家責任不強，而有大股東絕對控股就可能過于維護大股東的利益。我們也在試圖將控股比例往下調(diào)，要讓更多的人參與進來，但同時也要強化責任。