肖薇: 結(jié)合去年的情況，去年由于受到歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)的影響，在國(guó)內(nèi)地方政府的融資平臺(tái)數(shù)量和融資的規(guī)模就會(huì)迅速發(fā)展，相應(yīng)加大地方財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)和金融風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)在請(qǐng)教高先生第二個(gè)問(wèn)題，您認(rèn)為2011年我國(guó)應(yīng)該如何防范財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)？

高培勇: 對(duì)于地方政府融資平臺(tái)，甚至包括地方債務(wù)規(guī)模來(lái)講，我一直是這樣的觀點(diǎn)，這并非完全是一個(gè)新問(wèn)題，我們要以平常心加以對(duì)待。事情表現(xiàn)在地方政府融資平臺(tái)和地方政府債務(wù)膨脹上，問(wèn)題的根源存在于我們的經(jīng)濟(jì)社會(huì)體制上。大家可以稍微回顧一下改革開(kāi)放三十年的歷史，地方政府投資沖動(dòng)是一個(gè)老問(wèn)題，在1994年稅制改革之前，主要是通過(guò)招商引資或者通過(guò)減稅優(yōu)惠來(lái)吸引投資。1994年以后，稅制改革之隨便減免稅已經(jīng)很難實(shí)施了，于是有了各種各樣收費(fèi)的辦法，通過(guò)收費(fèi)來(lái)積攢用于投資的稅收。2000年以后，收費(fèi)逐步得到了抑制，所以地方政府的投資來(lái)源自然就轉(zhuǎn)向了土地出讓金，在近幾年特別是在國(guó)際金融危機(jī)當(dāng)中，這種投資沖動(dòng)就搭上了積極財(cái)政政策和寬松的貨幣政策的一趟列車。這種問(wèn)題目前表現(xiàn)在了債務(wù)的規(guī)模膨脹上，而并非表現(xiàn)在收費(fèi)規(guī)模的膨脹上或者其他方面的因素。有所不同的是，在債務(wù)規(guī)模出現(xiàn)膨脹的條件下，它帶給財(cái)政的是直接的風(fēng)險(xiǎn)，而并非像過(guò)去那樣隱含著制度運(yùn)行當(dāng)中潛在的風(fēng)險(xiǎn)。在這樣的條件下，一方面我們要高度關(guān)注地方債務(wù)膨脹的問(wèn)題。另一方面，其實(shí)應(yīng)當(dāng)標(biāo)本兼治，把更重要的注意力放在整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)體制的改革當(dāng)中。我的判斷是，只要是對(duì)地方政府有考核，而且這種考核主要是來(lái)自于中央，而不是來(lái)自于百姓，只要以政績(jī)作為考核的標(biāo)準(zhǔn)，盡管可能不是GDP，但是是其他的考核，它總要有一定的沖動(dòng)，通過(guò)各種手段籌集資金，維持投資規(guī)模擴(kuò)張的機(jī)制運(yùn)行。在這樣的背景下，對(duì)于2011年的地方政府債務(wù)規(guī)模由此而導(dǎo)致的財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)，我們應(yīng)當(dāng)從兩個(gè)方面來(lái)應(yīng)對(duì)，一方面不要覺(jué)得這是一個(gè)多大的事，因?yàn)樗驮缇痛嬖谶@個(gè)經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中。另一方面要著眼于根本措施上加以解決這個(gè)問(wèn)題。

肖薇: 因?yàn)?011年是“十二五”開(kāi)局之年，對(duì)于整個(gè)“十二五”時(shí)期的財(cái)政政策的走向，您能不能再做一個(gè)簡(jiǎn)短的判斷？

高培勇: 因?yàn)橹v財(cái)政政策包括兩個(gè)層面：一是宏觀層面的，二是是財(cái)政收支的具體攤薄，我們稱之為結(jié)構(gòu)性的攤薄。我并不一定說(shuō)得非常準(zhǔn)確，我覺(jué)得整個(gè)“十二五”期間，中國(guó)財(cái)政政策的主基調(diào)可能是穩(wěn)健，我剛才提到了一點(diǎn)，2011年我們事實(shí)上是在名義上財(cái)政機(jī)制條件下實(shí)施的是穩(wěn)健的或者主要實(shí)施的是穩(wěn)健的、實(shí)實(shí)在在的。而展望整個(gè)“十二五”期我們能夠做出兩個(gè)基本判斷，其一，就當(dāng)前國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)形勢(shì)而言，導(dǎo)致這一輪國(guó)際金融危機(jī)的基本或者主要因素，比如結(jié)構(gòu)失衡的問(wèn)題還沒(méi)有根除，發(fā)生危機(jī)的風(fēng)險(xiǎn)依然存在，我們還必須有擴(kuò)張性的措施來(lái)維持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。其二，在過(guò)去兩到三年當(dāng)中，中國(guó)政府所實(shí)施大量非常規(guī)的擴(kuò)張轉(zhuǎn)移，已經(jīng)使我們初步品嘗了通貨膨脹的影響，而且這種通貨膨脹影響或者叫做流動(dòng)性過(guò)剩的影響，它的釋放將會(huì)持續(xù)幾年或者更長(zhǎng)時(shí)間。如果這將是我們整個(gè)“十二五”中間所面對(duì)的國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的總體判斷，“十二五”期第一年我們還要堅(jiān)持積極的財(cái)政政策，但是參照2003年、2004年、2005年中國(guó)經(jīng)濟(jì)財(cái)政政策由積極向穩(wěn)健轉(zhuǎn)化的經(jīng)歷，整個(gè)“十二五”期間，我想今年是積極，明年就有可能轉(zhuǎn)向穩(wěn)健，今后的幾年可能會(huì)在整個(gè)穩(wěn)健的基調(diào)來(lái)維持這種財(cái)政政策。

肖薇: 謝謝高先生?，F(xiàn)在我們就要具體解讀2011年宏觀經(jīng)濟(jì)另外一個(gè)主要的方面，就是穩(wěn)健的貨幣政策，這個(gè)問(wèn)題留給曹文煉先生。我們都知道，從2008年開(kāi)始，我們國(guó)家實(shí)施的貨幣政策是適度寬松，到2010年就調(diào)整為穩(wěn)健了，從適度寬松到穩(wěn)健這個(gè)變化意味著什么？

曹文煉: 2010年的宏觀調(diào)控政策，從適度寬松轉(zhuǎn)向穩(wěn)健，這是宏觀調(diào)控政策一個(gè)重要調(diào)整，也是根據(jù)現(xiàn)階段國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)形勢(shì)做出的正確選擇。現(xiàn)在從全球來(lái)看，總體上國(guó)際金融危機(jī)最嚴(yán)峻的時(shí)刻、最動(dòng)蕩的狀態(tài)已經(jīng)有所緩和，總體上世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)走向了復(fù)蘇性增長(zhǎng)的道路，雖然復(fù)蘇性增長(zhǎng)道路仍然曲折，不確定性因素仍然很多，但是對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)講，我們的外需形勢(shì)已經(jīng)有了比較明顯的改觀，我們出口、對(duì)外貿(mào)易已經(jīng)成了恢復(fù)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力。我國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)過(guò)十萬(wàn)億投資帶動(dòng)，積極財(cái)政政策和適度寬松政策兩年多來(lái)執(zhí)行的結(jié)果，也走上了在全世界率先恢復(fù)增長(zhǎng)，走了上恢復(fù)增長(zhǎng)的道路。所以在這個(gè)時(shí)刻，我們貨幣政策調(diào)整、轉(zhuǎn)向穩(wěn)是可以保證我國(guó)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)平穩(wěn)較快發(fā)展。