李劍閣：下面請麻省理工學(xué)院終身教授黃亞生先生給我們講一講。他的專業(yè)主要是對發(fā)展經(jīng)濟(jì)、新興國家，多年在中印發(fā)展比較方面寫了很多很有影響力的文章。這次博鰲之前，金磚五國在這里有一個高峰會面，請他談?wù)勑屡d經(jīng)濟(jì)體發(fā)展過程中一些不確定性問題。

黃亞生：謝謝李先生，我想講一下不確定性的問題。我覺得講不確定性要比講確定性更有意思。第一個，是不是世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)多元化？如果你要是看金磚五國的話，五個國家GDP總額大概是這么一種狀況，中國是10萬億美元，印度是4萬億，巴西是2.7萬億，德國是2.2萬億，南非就更少，4000億這么一個規(guī)模。其中四個國家加起來的GDP都不如中國大。它也是多元了，但是多元主要集中在中國的經(jīng)濟(jì)。你要是研究經(jīng)濟(jì)等等的，有一個很重要的道理，在想到長期的問題的時候你要看增長速度，在看短期問題的時候你要看經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平和經(jīng)濟(jì)規(guī)模。所以你要從短期的，我們這個討論更注重短期問題，那還得看規(guī)模，而不僅是看金磚五國發(fā)展速度。規(guī)模的話，金磚五國從全世界帶來的經(jīng)濟(jì)影響來講就是中國一家，其他四家，特別是巴西、德國是這兩個國家我也去了好幾次，他們大部分增長主要是石油、原材料增長，靠這些增長，基本上也是中國增長派生的一種現(xiàn)象，并沒有自主增長的機(jī)制。

黃亞生：非洲更加明顯。你要看他2002、2003年以前的增長速度，1%，2%都不到，現(xiàn)在增長2%、3%、4%，都是中國對于原材料、石油大規(guī)模需求而所帶來的增長。所以第一個不確定就是說多元化到底進(jìn)行到什么程度。第二個，中國未來走向是什么樣的走向。大家都很熟悉了，一個是出口導(dǎo)向，一個是投資導(dǎo)向，怎么能從這兩種導(dǎo)向發(fā)展的模式轉(zhuǎn)移到，剛才胡錦濤主席也講到這個問題，怎么轉(zhuǎn)移到加工消費發(fā)展的增長模式。在這個轉(zhuǎn)移過程中會不會對世界經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生相當(dāng)大的影響。企業(yè)消費80%，個人消費20%，在美國正好這兩個是反的，企業(yè)消費20%，家庭消費80%，如果中國真的短期內(nèi)轉(zhuǎn)化成功家庭消費為主的經(jīng)濟(jì)模式，中國對電力的需求、原材料的需求這個狀況就會改變。第三個，如果你要認(rèn)為世界經(jīng)濟(jì)是多元化，基本上也是生產(chǎn)方面的多元化，而不是消費方面的多元化。你看金磚五國在全世界生產(chǎn)方面增加很快，但是消費方面有所增加，但從總量水平來講還是非常低。所以金磚五國這種現(xiàn)象是一個非常嶄新的現(xiàn)象，作為第三世界國家也是令人鼓舞的現(xiàn)象，但是我們應(yīng)該冷靜認(rèn)識到他的這種現(xiàn)象是有一定局限性，它的局限性第一主要體現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)體崛起。第二個主要是生產(chǎn)的崛起，而不是消費的崛起。

李劍閣：下面請野村證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家保羅.謝阿德先生談?wù)剬θ蚪?jīng)濟(jì)的看法。他原來在雷曼兄弟工作，雷曼兄弟在金融危機(jī)當(dāng)中，在亞洲部分被野村收購，現(xiàn)在他就加盟野村證券。請他發(fā)表一下對全球經(jīng)濟(jì)不確定性的看法。

保羅.謝阿德：我感到非常榮幸參加這個會議，這里我要強(qiáng)調(diào)三個不確定性，是涉及到全球經(jīng)濟(jì)的狀況。但是首先我要強(qiáng)調(diào)這樣一個事實，全球經(jīng)濟(jì)在過去幾年當(dāng)中還是很不錯的。全球的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)接近簫條的尾聲了，確實現(xiàn)在還有一些殘余的不確定性。一個就是目前經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的可持續(xù)性，全球經(jīng)濟(jì)增長率到4.5%，發(fā)達(dá)國家大約是2.5%，而新興市場經(jīng)濟(jì)國家增長率達(dá)到6%，尤其是中國增長是非?？臁＿@里存在可持續(xù)增長的問題。我們經(jīng)濟(jì)恢復(fù)、經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是否具有可持續(xù)性。是否發(fā)達(dá)國家會繼續(xù)面臨這個問題。美國有住宅房地產(chǎn)的問題，歐洲也有債務(wù)危機(jī)，日本有通貨緊縮的問題，現(xiàn)在還面臨著核泄露以及地震帶來的問題，這些都是我們面臨的挑戰(zhàn)及不確性。第二個不確定性是政策方面的。政策幫助我們在大簫條過程中堅挺過來。財政政策、貨幣政策都是非常重要的。還有美聯(lián)儲、英國中央銀行以及其他中央銀行都采取寬松貨幣政策，現(xiàn)在隨著全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇了，政策決策者面臨新的挑戰(zhàn)，在財政方面要去彌補(bǔ)我們現(xiàn)在實體上一些損害的話，這是一個很大的挑戰(zhàn)，我們現(xiàn)在有一些財務(wù)上的危機(jī)，在貨幣方面，還有其他一些中央銀行，他們過去有一些寬松的政策，現(xiàn)在可能需要終止這樣的政策，需要做出一些調(diào)整。我覺得確實我們可以安全地度過這樣一種狀況，但是在我看待確實這個市場上有不同的觀點，人們會非常關(guān)注這些政策的正?；?。

另外一個全球經(jīng)濟(jì)的不確定性是涉及結(jié)構(gòu)或者機(jī)制的問題。全球危機(jī)發(fā)生是有原因的，我們要解決這些原因，我們需要從中吸取經(jīng)驗教訓(xùn)，當(dāng)然在國內(nèi)政策框架上有經(jīng)驗教訓(xùn)，尤其涉及到銀行系統(tǒng)監(jiān)管的。同時貨幣政策也要發(fā)揮作用。還有宏觀的政策我們要去確保，不會有太大的經(jīng)濟(jì)上的金融泡沫造成另外一個危機(jī)。這是每個政府所面臨的挑戰(zhàn)。從國際上來說有全球治理的問題，有國際貨幣系統(tǒng)的問題，我們都聽到了。今天早晨領(lǐng)導(dǎo)者，尤其是金磚五國領(lǐng)導(dǎo)者做了發(fā)言，有一些國家有比較靈活的匯率，還有其他的國家匯率是固定的，因為全球的貨幣系統(tǒng)現(xiàn)在是包含這種固定的和浮動的匯率系統(tǒng)，這會造成一系列的挑戰(zhàn)。去年我們就看到這些挑戰(zhàn)。出現(xiàn)了貨幣的戰(zhàn)爭。因此我們面前有很多的挑戰(zhàn)，但是我們相對來說是比較樂觀的，我們覺得這些決策者是能夠幫助我們度過這些難關(guān)的，在接下來幾個月、幾年中我們還是非常樂觀能夠渡過這些難關(guān)。