深圳市前市長鄭良玉(資料圖)

●改革開放膽子要大一些，敢于試驗，不能像小腳女人一樣?？礈柿说?，就大膽地試，大膽地闖。深圳的重要經(jīng)驗就是敢闖。

●能發(fā)展就不要阻擋，有條件的地方要盡可能搞快點，只要是講效益，講質(zhì)量，搞外向型經(jīng)濟，就沒有什么可以擔心的。低速度就等于停步，甚至等于后退。要抓機會，現(xiàn)在就是好機會。我就擔心喪失機會。不抓呀，看到的機會就丟掉了，時間一晃就過去了。

●發(fā)展才是硬道理。這個問題要搞清楚。如果分析不當，造成誤解，就會變得謹小慎微，不敢解放思想，不敢放開手腳，結(jié)果是喪失時機，猶如逆水行舟，不進則退。

●廣東二十年趕上亞洲“四小龍”，不僅經(jīng)濟要上去，社會秩序、社會風氣也要搞好，兩個文明建設(shè)都要超過他們，這才是有中國特色的社會主義。新加坡的社會秩序算是好的，他們管得嚴，我們應(yīng)當借鑒他們的經(jīng)驗，而且比他們管得更好。

●現(xiàn)在有一個問題，就是形式主義多。電視一打開，盡是會議。會議多，文章太長，講話也太長，而且內(nèi)容重復(fù)，新的語言并不很多。重復(fù)的話要講，但要精簡。形式主義也是官僚主義。要騰出時間來多辦實事，多做少說。

2012年1月13日，深圳陰雨綿綿。深圳市前市長鄭良玉在家中接受了《第一財經(jīng)日報》記者的獨家專訪。1998年，鄭良玉從江西省人大常委會副主任的職位上退休，選擇回到深圳。

窗邊的桌子上鋪了一些未完成的國畫，茶幾上，擺放著各種報紙。為了此次專訪，鄭良玉專門重溫了1992年鄧小平的南方談話，仔細思考了關(guān)于改革開放的未來走向問題。

20年前，鄧小平南方之行，時任深圳市市長的鄭良玉是全程陪同人員之一。他笑著說：“能和小平同志零距離接觸，面對面對話，讓我終身難忘，對我影響最深的是，小平同志對中國特色社會主義的信念。

20年前的南方之行情景又一次浮現(xiàn)在他眼前，“小平同志南方之行很保密，他也不讓搞封鎖，不讓清場，他去參觀國貿(mào)大廈的時候，還有很多群眾買東西，他一下來群眾就看到了，深圳的老百姓激動啊，連小孩子都叫著，鄧爺爺，你好?！编嵙加裥χ貞?。

鄧小平南方之行在深圳說：“對辦特區(qū)，從一開始就有不同意見，擔心是不是搞資本主義。深圳的建設(shè)成就，明確回答了那些有這樣那樣擔心的人。”他還說：“改革開放膽子要大一些，敢于試驗，不能像小腳女人一樣?？礈柿说?，就大膽地試，大膽地闖。深圳的重要經(jīng)驗就是敢闖?！边@是南巡以后深圳20年改革開放遵循的箴言。

“在南方談話20年之際，我們懷念小平同志最好的方法，是要牢牢抓住改革開放這條根本路線，不斷推進經(jīng)濟、社會、政治各領(lǐng)域的改革。改革開放的更大成果，才是紀念小平同志最實際的行動?！痹趦蓚€多小時的專訪中，鄭良玉一直在表達對未來改革的期許，他強調(diào)說，退休了，更多從一個普通老百姓的視角來看問題了，“要把群眾接受不接受、群眾滿意不滿意作為評價改革的標尺。

除了堅持改革開放，沒有別的出路

第一財經(jīng)日報：您能否講講1992年鄧小平南方之行時深圳當時的情況？您現(xiàn)在如何評價南方之行給中國改革開放帶來的影響？

鄭良玉：南方之行具有非凡的意義。上世紀80年代末90年代初，國內(nèi)外發(fā)生了一系列同國家民族命運相關(guān)聯(lián)的大事。八九政治風波，蘇聯(lián)解體，國際上也對我國實行經(jīng)濟制裁，已經(jīng)承諾了投資的項目，也撤走了，新投資也沒有了。當時有烏云壓城城欲摧的感覺，社會主義大旗到底能打多久，改革開放能否堅持？這時候，鄧小平來了，發(fā)表了一系列講話，精辟論述，撥開烏云，使人們見到希望。南方談話里有最熟悉的一段話，“不堅持社會主義，不改革開放，不發(fā)展經(jīng)濟，不改善人民生活，只能是死路一條，基本路線要管一百年，動搖不得。

為什么我們國家能穩(wěn)定發(fā)展，就是因為我們搞了改革開放，促進了經(jīng)濟發(fā)展，人民生活得到改善。小平同志南方之行后，全國很快掀起學(xué)習(xí)南方談話的高潮，南方談話像春風吹過大地，是全國干部群眾的又一次思想大解放，掀起了新一輪改革開放的高潮。

全國各省市黨政代表團都組織到深圳參觀學(xué)習(xí)，部隊的很多將軍也來了。1992年以后，深圳市委市政府討論怎么發(fā)展得快一點，決定要搞高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)。但是，深圳是由小漁村發(fā)展而來，人才不夠，科技不夠，資本也不夠。市政府決定以我為團長，組織貿(mào)發(fā)局、計劃局、科技局以及在深圳的大企業(yè)，組成代表團訪問成都、西安、北京、南京等中國科技力量成果集中的城市，引進研究成果。所到之處，對方都以高規(guī)格接待，我們到了西安，陜西省委省政府要求我專門做報告會，講改革開放給深圳帶來的變化，當時省委大禮堂的過道上都坐滿了人。這就是小平南方之行的感染力。幾個月后，深圳從四個地方的高校、科研機構(gòu)，引來一批科技成果，并建立了相互合作關(guān)系。

小平南方之行以后，出現(xiàn)一輪思想大解放，原來一種改革開放求發(fā)展的熱情被激發(fā)出來，小平同志說，膽子要大一點，步子要快一點，1993年我國資本市場大大加快了發(fā)展的步伐。1992年以前，深圳取得了兩次上市的額度，一次是5億元，1993年上市額度就達到了60億元，每個省都有好的企業(yè)到深圳、上海上市，促進了經(jīng)濟的發(fā)展。

民營企業(yè)創(chuàng)業(yè)熱潮高漲，國際社會對鄧小平南方之行的反應(yīng)也很強烈，他們看到中國改革方向沒有改變，外資也大量進來。

日報：您認為深圳在改革開放中取得了哪些成果？

鄭良玉：90年代初，深圳就提出要發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，這是比較有前瞻性的戰(zhàn)略。深圳一直在原有基礎(chǔ)上推進改革，加快國有企業(yè)的股份化重組改革。深圳非常重視應(yīng)用資本股份化的模式來實現(xiàn)資源配置，國有企業(yè)除了體制上的問題，資本沒辦法流動，通過股份化，資本可以流動，可以投入到最有效的地方去。

還有行政體制改革，深圳帶了頭，大部制改革、公務(wù)員分類管理改革等。目前，深圳政府機構(gòu)設(shè)計非常精簡，各種項目審批，在一個行政辦事大廳全部解決。深圳首設(shè)功能區(qū)，減少政府層級，推進扁平化管理。

20年過去，回過頭來看，這20年也是改革開放30年中發(fā)展最好的20年，經(jīng)濟高速發(fā)展，國家綜合國力增強，人民生活得到了很大改善。當然也要從未來的角度來看，中國特色社會主義是個歷史進程，現(xiàn)在邁出的只是長征途中的一步，我們還有更高的目標去做。過去30年取得輝煌成就的同時，也產(chǎn)生了許多問題，比如，社會不公，收入差距擴大，城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡，腐敗嚴重，這些是前進中積累的問題。過去取得成就是靠改革開放，今后要克服障礙，面臨挑戰(zhàn)，取得更大勝利，更要靠改革開放，除了堅持改革開放，沒有別的出路。