鳳凰財(cái)經(jīng)訊 創(chuàng)業(yè)板退市制度在5月1日起正式實(shí)施，為此，創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)提前就做出了反應(yīng)，多數(shù)上市公司股價(jià)大幅下跌，就此，鳳凰財(cái)經(jīng)資本論欄目于5月10日邀請(qǐng)市場(chǎng)內(nèi)外知名專家學(xué)者、律師探討本輪A股市場(chǎng)退市制度的亮點(diǎn)與不足。

會(huì)上，銀河證券首席總裁顧問(wèn)左小蕾，中央財(cái)經(jīng)大學(xué)教授郭田勇，銀廣夏案小股東代理人律師郭建平共同回顧當(dāng)年的震驚中國(guó)股市的銀廣夏事件，一個(gè)故事忽悠了6萬(wàn)股民。

以下是相關(guān)實(shí)錄：

鳳凰網(wǎng)：銀廣廈案例是非常明顯的，它是破產(chǎn)、重整、重組，這些集于一塊兒，尤其是后面處置的問(wèn)題，它的散戶連續(xù)兩年不斷的到各級(jí)部門(mén)去告，去向各個(gè)方面反映這樣的問(wèn)題，這就反映了特別集中，真正退市之后，真正的利益主體，這些散戶的利益很難平衡。

左小蕾：我們資本市場(chǎng)法律框架需要完善，說(shuō)法第一很含糊，第二有些應(yīng)該追究的責(zé)任，沒(méi)有把他放在里頭去，所以經(jīng)常法院不受理，這種情況會(huì)出現(xiàn)，現(xiàn)在受理。我舉個(gè)例子，比方說(shuō)在美國(guó)有人發(fā)表了一個(gè)研究報(bào)告，這個(gè)報(bào)告里面有虛假信息，然后在中國(guó)，你讀到這個(gè)報(bào)告，然后你受到這個(gè)報(bào)告的直接影響，然后你就受到損失，這種情況在證券法里邊，現(xiàn)在好像是說(shuō)你可以得到賠償，可以訴訟。

但是在美國(guó)的情況比這個(gè)寬泛的多，如果你發(fā)表一個(gè)報(bào)告，沒(méi)有讀到這個(gè)報(bào)告，但是買(mǎi)了這只股票，有些人買(mǎi)了這個(gè)報(bào)告，讀到了這個(gè)報(bào)告，然后買(mǎi)了這個(gè)股票受到影響，同樣是可以得到報(bào)告人的賠償。

理由很簡(jiǎn)單，那些讀了報(bào)告的人一定有他的投資活動(dòng)，投資活動(dòng)影響了股價(jià)，然后你受到了股價(jià)波動(dòng)的影響，同樣是受到那個(gè)報(bào)告的影響，中國(guó)的證券法里面規(guī)定這樣的情況，屬于間接性的影響，這樣不算。

很多像這樣的問(wèn)題，我們的法律要更嚴(yán)謹(jǐn)，我們的法律要更全面，法律不嚴(yán)謹(jǐn)，像這樣的退市制度，其實(shí)它有非常非常多的，有相關(guān)的、配套的。

郭田勇：必須有配套，單靠這兩個(gè)很難維系下去。

左小蕾：把它明晰下來(lái)還有很多事要做。

鳳凰網(wǎng)：這些小股東的心里怎么想？

郭建平：這個(gè)事鬧了好幾年，而且從第一個(gè)藍(lán)籌股評(píng)價(jià)很高。

左小蕾：有很多新的什么技術(shù)。

郭建平：第二個(gè)，它是第一個(gè)造假，股東索賠，股東索賠從那開(kāi)始的，到現(xiàn)在變成了進(jìn)入破產(chǎn)重整。

左小蕾：現(xiàn)在沒(méi)搞清楚銀廣夏，是自己公司造假還是搞這些資本運(yùn)作的、項(xiàng)目運(yùn)作，他們當(dāng)時(shí)搞內(nèi)幕交易，搞這種篡謀好了，做項(xiàng)目，這是我聽(tīng)說(shuō)的，我也不太懂。當(dāng)時(shí)我剛剛回國(guó)，我們約好了有一批資金，推某一只股票，他們把這個(gè)叫做股票。我現(xiàn)在不知道造成銀廣夏目前的狀態(tài)，是這些炒股票的，投機(jī)的這些人，在散布這種欺騙的信息，來(lái)便于他們推股價(jià)做這樣一個(gè)欺騙的炒作，還是銀廣夏這個(gè)公司自己，它的管理層或者是它的大股東在做欺騙？是誰(shuí)？

郭建平：我寧愿相信兩者都有。

左小蕾：因?yàn)樗麄兟?lián)合起來(lái)。

郭建平：但是具體的情況有不太清楚，因?yàn)檫^(guò)去了很多年。

左小蕾：要把這個(gè)搞清楚，當(dāng)事人到底是誰(shuí)，誰(shuí)有責(zé)任，如果是銀廣夏他們篡謀了，做這種股票的人，和當(dāng)時(shí)的管理層篡謀公司是有責(zé)任的，加入是投資者在里面搞名堂，利用這個(gè)搞，那公司本身是受害者。

郭建平：最后法院判了，是公司承擔(dān)責(zé)任。

左小蕾：因?yàn)樽龅哪莻€(gè)人跑了，抓不到那個(gè)人，公司可能還是有問(wèn)題，要不然法院也不能說(shuō)那個(gè)人殺了人跑了，我就把不相干的人判了。

郭建平：另外我覺(jué)得有一個(gè)事兒比較特殊，前提第一個(gè)我們國(guó)家現(xiàn)在來(lái)講，殼資源還是存在的，而且按照他們的話來(lái)講，殼資源比有形資產(chǎn)的價(jià)值大的多。第二點(diǎn)來(lái)講，從銀廣夏本身的結(jié)構(gòu)和資產(chǎn)債務(wù)等等來(lái)講，就是比較簡(jiǎn)單，相對(duì)來(lái)講比較簡(jiǎn)單。

左小蕾：好像就是引進(jìn)了一個(gè)德國(guó)的機(jī)器技術(shù)，能夠讓怎么怎么樣，但是人家看了很簡(jiǎn)單。

郭建平：有很多東西，所謂螞蟥草這是一個(gè)，然后還有酒，我們這次到銀川去，銀川有兩樣?xùn)|西，寧夏的葡萄和寧夏的煤資源，銀廣夏的葡萄，當(dāng)時(shí)銀廣夏投了三個(gè)億建了那個(gè)酒廠。

左小蕾：90年代？

郭建平：對(duì)。

左小蕾：現(xiàn)在它的酒沒(méi)有什么品牌。

郭建平：對(duì)，沒(méi)有做出來(lái)。

左小蕾：新疆的酒都把它做出來(lái)了，還有賣。

郭建平：銀廣夏的情況來(lái)講，中小股東大多都是散戶，因?yàn)樽畲蟮墓蓶|也只有3.6%。

左小蕾：沒(méi)有大股東？

郭建平：沒(méi)大股東，因?yàn)槭裁茨亍?/p>

左小蕾：是不是原來(lái)國(guó)有公司，然后把它私有化，然后一些個(gè)人法人。

郭建平：沒(méi)錯(cuò)，中間倒來(lái)倒去，拿這個(gè)股票來(lái)做。

左小蕾：公司治理太差。

郭建平：公司治理非常非常成問(wèn)題，假如純粹是市場(chǎng)關(guān)系，沒(méi)有人為的因素那沒(méi)辦法，扔吧。

左小蕾：像這種公司治理結(jié)構(gòu)的公司，怎么那么多人蜂擁而上去搞它，一個(gè)故事就把這些人騙了，就像我現(xiàn)在說(shuō)的話，據(jù)說(shuō)吳英初中都沒(méi)有畢業(yè)，怎么那么多人把錢(qián)給她，她有什么樣的本事，讓你能夠相信她，把幾個(gè)億給她，我真的很奇怪這種事情，像銀廣夏一樣，有六萬(wàn)多小股民，這樣亂七八糟的治理情況，然后人家忽悠了幾個(gè)故事，有一個(gè)什么進(jìn)口的東西，大家就相信了，然后把大量的錢(qián)，幾十個(gè)億就往里丟。我記得最高的時(shí)候，是說(shuō)60個(gè)億。

郭建平：現(xiàn)在市值大概是48個(gè)億。

左小蕾：所以要給他們個(gè)教訓(xùn)。

鳳凰網(wǎng)：現(xiàn)在已經(jīng)雞飛蛋打的狀態(tài)下，想要誰(shuí)負(fù)責(zé)？

左小蕾：大股東都沒(méi)有找誰(shuí)負(fù)責(zé)？都沒(méi)人，3.5%的股份他能做什么決定，我賠還是不賠，我3.5%的股份傾家蕩產(chǎn)的來(lái)賠？

郭建平：可能有點(diǎn)扯了，曾經(jīng)的股東在那兒倒來(lái)倒去，他們?cè)谥虚g弄了好多事兒，然后自己圈錢(qián)跑了，它的有直接責(zé)任的，比方說(shuō)現(xiàn)在酒廠的62%股權(quán)，賣給他500萬(wàn)。

左小蕾：賣給這個(gè)股東500萬(wàn)，就賣給他？

郭建平：實(shí)際上他自己賣給自己。

左小蕾：怎么沒(méi)有人監(jiān)管，怎么可以這樣搞？

郭建平：是不是股東不甘心。

鳳凰網(wǎng)：我跟其他人交流，海外人有另外一套邏輯，如果一個(gè)上市公司的老板目的就是圈錢(qián)跑掉，也是很順當(dāng)?shù)氖虑椤?/p>

左小蕾：當(dāng)然要避免這種情況。

郭建平：這個(gè)來(lái)講，我覺(jué)得這一塊兒他利用自己控股的地位去做出這種事兒，公司法上有一個(gè)叫什么，叫否定他的有限責(zé)任，就是所謂法人人格否定，一定要追究他，讓他承擔(dān)無(wú)限責(zé)任。

左小蕾：我現(xiàn)在說(shuō)另外的一個(gè)話，現(xiàn)在不是說(shuō)創(chuàng)業(yè)板上有超募的，那些老板辭職，辭職以后套現(xiàn)，這種情況我就出了一個(gè)主意，一美國(guó)的AIG公司高管，當(dāng)時(shí)要把公司搞垮，拿政府的資助，最后拿很多的獎(jiǎng)金，后來(lái)奧巴馬沒(méi)法弄，因?yàn)橛泻霞s契約。后來(lái)國(guó)會(huì)一個(gè)臨時(shí)立法，凡是拿AIG時(shí)候有90%的稅，都放棄了。你拿不到很大的錢(qián)，拿了一點(diǎn)要終身的被唾罵，這個(gè)也是一樣，誰(shuí)要是敢提前套現(xiàn)，避開(kāi)三年的規(guī)則，套現(xiàn)以后變成殼公司，誰(shuí)要干這種事情，套現(xiàn)的東西有95%的稅收。

鳳凰網(wǎng)：在中國(guó)像銀廣廈這種事情已經(jīng)發(fā)生了，怎么樣去解決？

郭建平：其實(shí)估計(jì)通行的法律規(guī)則是有的，像這種治責(zé)任，控股股東這一塊兒做了一些壞事，他有錢(qián)，只要做了這個(gè)就不能讓他承擔(dān)，就要承擔(dān)無(wú)限責(zé)任。