上海自貿(mào)區(qū)掛牌，作為備受關(guān)注的核心試點(diǎn)內(nèi)容，上海自貿(mào)區(qū)金融改革在利率市場(chǎng)化、匯率市場(chǎng)化、金融市場(chǎng)產(chǎn)品創(chuàng)新、離岸業(yè)務(wù)、金融業(yè)對(duì)外開(kāi)放以及內(nèi)資外投和外資內(nèi)投等方面，將要進(jìn)行大膽的先行先試，能夠呈現(xiàn)一個(gè)怎樣的推進(jìn)態(tài)勢(shì)、取得哪些突破？中國(guó)外匯投資研究院院長(zhǎng)譚雅玲接受記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)說(shuō)，上海自貿(mào)區(qū)金融改革的推進(jìn)，困難、壓力和阻力都會(huì)非常大，因此，應(yīng)該是慢工細(xì)活。

利率市場(chǎng)化

應(yīng)優(yōu)先服務(wù)于貿(mào)易和實(shí)業(yè)

《華夏時(shí)報(bào)》：傳聞上海自貿(mào)區(qū)將在推進(jìn)利率市場(chǎng)化方面有大膽作為，你怎么看？

譚雅玲：討論這個(gè)問(wèn)題首先要看利率市場(chǎng)化的前提條件是什么，這一點(diǎn)非常重要?，F(xiàn)在人們把利率市場(chǎng)化理解為是金融機(jī)構(gòu)的事情，落腳點(diǎn)是貸款和存款。但利率市場(chǎng)化要達(dá)到的目標(biāo)是用杠桿調(diào)節(jié)資金利用率和使用率，而資金的利用率和使用率是在企業(yè)、產(chǎn)業(yè)和地區(qū)。

自貿(mào)區(qū)的前提條件是貿(mào)易，今年1-8月中國(guó)加工貿(mào)易進(jìn)出口8735.4億美元，增長(zhǎng)只有0.9%。國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布的數(shù)據(jù)顯示，“外需疲弱是二季度經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步放緩的主要原因。上半年最終消費(fèi)對(duì)GDP的貢獻(xiàn)率是45.2%，拉動(dòng)GDP上漲3.4個(gè)百分點(diǎn)；資本形成總額對(duì)GDP的貢獻(xiàn)率是53.9%，拉動(dòng)GDP增長(zhǎng)4.1個(gè)百分點(diǎn)；貨物和服務(wù)凈出口對(duì)GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率是0.9%，拉動(dòng)GDP上漲0.1個(gè)百分點(diǎn)?！憋@然，三駕馬車(chē)已嚴(yán)重傾斜。

上海自貿(mào)區(qū)的貿(mào)易規(guī)模、數(shù)量和進(jìn)度如何？貿(mào)易的轉(zhuǎn)型、升級(jí)、換代和提高品質(zhì)是核心要素，因此并非利率而是匯率成為關(guān)鍵。那么，上海自貿(mào)區(qū)與利率究竟有多大關(guān)系？雖然利率會(huì)影響到匯率，但就貿(mào)易而言，影響最大的，仍是匯率。

《華夏時(shí)報(bào)》：為何官方也稱(chēng)人民幣存貸款利率市場(chǎng)化是上海自貿(mào)區(qū)金融改革試點(diǎn)核心內(nèi)容之一？

譚雅玲：談到改革尤其是金融改革的時(shí)候，改革的根本是什么，這個(gè)問(wèn)題一直沒(méi)有搞透。我們往往就是為了推出個(gè)新花樣、畫(huà)一個(gè)新藍(lán)圖，來(lái)調(diào)動(dòng)情緒，使大家對(duì)未來(lái)充滿(mǎn)希望。如果上海自貿(mào)區(qū)是個(gè)亮點(diǎn)，過(guò)去曾有天津?yàn)I海新區(qū)，還有所謂溫州試點(diǎn)，甚至義烏試點(diǎn)，現(xiàn)在還有深圳前海新區(qū)，這些試點(diǎn)哪個(gè)做實(shí)了？為什么會(huì)這樣？如果深入思考，就會(huì)看到，全國(guó)是一盤(pán)棋，尤其在市場(chǎng)投機(jī)的情緒極其嚴(yán)重的情形之下，中國(guó)的人民幣存貸款利率市場(chǎng)化改革和匯率制度的改革能夠通過(guò)一個(gè)地區(qū)平臺(tái)解決問(wèn)題嗎？

《華夏時(shí)報(bào)》：你并不認(rèn)為上海自貿(mào)區(qū)的利率市場(chǎng)化改革會(huì)有大膽推進(jìn)？

譚雅玲：第一，不對(duì)癥中國(guó)的現(xiàn)狀。第二，脫離了金融的本質(zhì)和實(shí)質(zhì)，因此，顯得特別空泛和離譜。上海自貿(mào)區(qū)的重點(diǎn)是貿(mào)易，只有將貿(mào)易做強(qiáng)，形成特別強(qiáng)的吸引力，同時(shí)全國(guó)的機(jī)制、制度和市場(chǎng)的改革要跟上，上海自貿(mào)區(qū)才會(huì)有出路，才會(huì)真正發(fā)揮作用。

我從來(lái)不認(rèn)為利率市場(chǎng)化可以在一個(gè)地區(qū)放開(kāi)或試驗(yàn)，因?yàn)榻鹑谑莻€(gè)關(guān)聯(lián)性極強(qiáng)的行業(yè)。

《華夏時(shí)報(bào)》：區(qū)域內(nèi)需有存貸款利率的下限嗎？

譚雅玲：現(xiàn)階段存貸款利率的下限是必要的，放開(kāi)以后可能會(huì)增加執(zhí)行機(jī)構(gòu)的競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)，增加執(zhí)行機(jī)構(gòu)判斷和思考的能力。但上限目前不太適合。金融機(jī)構(gòu)怎樣使用民眾存款，怎樣調(diào)節(jié)或發(fā)揮存款對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)民生的有效的資源利用，這一點(diǎn)，金融機(jī)構(gòu)沒(méi)有擔(dān)當(dāng)，所以單純討論存款利率放開(kāi)，給金融機(jī)構(gòu)帶來(lái)的是盈利平臺(tái)，但對(duì)民眾、對(duì)社會(huì)并不會(huì)帶來(lái)很明確的結(jié)果。

《華夏時(shí)報(bào)》：那么基準(zhǔn)利率如何定？

譚雅玲：這是一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題。討論利率放開(kāi)，但基準(zhǔn)利率在哪兒？以什么尺度或籌碼為準(zhǔn)？現(xiàn)在看不到，所有利率放開(kāi)一定要有基準(zhǔn)點(diǎn)，我們現(xiàn)在不具備這個(gè)基準(zhǔn)點(diǎn)。

匯率市場(chǎng)化

的基礎(chǔ)要素目前不存在

《華夏時(shí)報(bào)》：你曾主張市場(chǎng)不足模式下不要急于開(kāi)放資本賬戶(hù)，那么如果上海自貿(mào)區(qū)推進(jìn)人民幣匯率市場(chǎng)化，是否也要謹(jǐn)慎小心一些？

譚雅玲：中國(guó)的市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)比過(guò)去脆弱，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的整體規(guī)模和實(shí)力在往下走，收縮明顯存在。與此同時(shí)，市場(chǎng)投機(jī)套利和歪門(mén)邪道比較嚴(yán)重。此時(shí)此刻，人民幣匯率改革增加的是套利的空間和投機(jī)的平臺(tái)，而不是作為和做事的平臺(tái)。

《華夏時(shí)報(bào)》：資本項(xiàng)目開(kāi)放在上海自貿(mào)區(qū)也會(huì)是一種奢望嗎？

譚雅玲：是的。如果放開(kāi)，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)特別大。外資或資金自由進(jìn)出的流量流速都會(huì)加快，而我們所面對(duì)的國(guó)際市場(chǎng)，是一個(gè)流量劇增的時(shí)代。剛剛發(fā)布的國(guó)際清算銀行對(duì)外匯市場(chǎng)的統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在國(guó)際外匯市場(chǎng)每天有5.6萬(wàn)億美元的資金流量。如果上海放開(kāi)市場(chǎng)，如果有控制力，可能會(huì)有收益；如果沒(méi)有控制力，甚至沒(méi)有主見(jiàn)、沒(méi)有判斷力，那就可能因?yàn)椴粫?huì)識(shí)別風(fēng)險(xiǎn)而陷入風(fēng)險(xiǎn)，我現(xiàn)在就可以說(shuō)，中國(guó)識(shí)別不了風(fēng)險(xiǎn)。

中國(guó)對(duì)自己市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)要素在哪兒，也識(shí)別不到。市場(chǎng)基礎(chǔ)不足，國(guó)民專(zhuān)業(yè)不足，監(jiān)管能力不足，這些就是中國(guó)自己的市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)要素。從這個(gè)角度去認(rèn)識(shí)，現(xiàn)在是風(fēng)險(xiǎn)巨大，而不是收益或希望巨大。

我們看歐美市場(chǎng)，那里都是些很高端的高手，在他們的平臺(tái)上，根本沒(méi)有熱錢(qián)的概念。因?yàn)樗麄儗?duì)于游資也就是所謂的熱錢(qián)，既可以監(jiān)控又可以疏導(dǎo)，還可以利用，而我們面對(duì)熱錢(qián)的時(shí)候，卻沒(méi)有辦法。

《華夏時(shí)報(bào)》：在資本項(xiàng)目可兌換方面是否可以有一些彈性的選擇？

譚雅玲：在目前的國(guó)際大環(huán)境下，在美元重新回歸的大前提下，再來(lái)討論中國(guó)資本項(xiàng)目的放開(kāi)，為時(shí)尚早。而且我們自己基礎(chǔ)要素的不合規(guī)、不健全、不理性，明顯存在，所以，現(xiàn)在討論內(nèi)生性問(wèn)題非常重要。

學(xué)會(huì)開(kāi)放外匯

市場(chǎng)是重要前提

《華夏時(shí)報(bào)》：上海自貿(mào)區(qū)的金融改革試點(diǎn)還涉及到金融市場(chǎng)產(chǎn)品創(chuàng)新、離岸業(yè)務(wù)推進(jìn)、內(nèi)資外投和外資內(nèi)投推進(jìn)等問(wèn)題，你對(duì)這些怎么看？

譚雅玲：沒(méi)有必要一一分析，我的基本見(jiàn)解依然是，上海自貿(mào)區(qū)的著力點(diǎn)是在貿(mào)易，而目前所有的輿論導(dǎo)向、所有職能部門(mén)所要采取的相關(guān)措施，都放到了貿(mào)易之外的配套服務(wù)工程，這顯得有些主次不分，方向不明。這樣的上海自貿(mào)區(qū)能成功嗎？上海國(guó)際金融中心建立多少年了？而其最大軟肋就是外匯市場(chǎng)。我們討論了這么多年的匯率問(wèn)題，但民眾不懂外匯，企業(yè)最怵外匯，監(jiān)管不敢放開(kāi)外匯，這就說(shuō)明上海國(guó)際金融中心的路途還遙遠(yuǎn)。而在所有發(fā)達(dá)國(guó)家的正常金融市場(chǎng)，外匯處于第一位置。

如果我們對(duì)匯率的專(zhuān)業(yè)知識(shí)、技能沒(méi)有學(xué)習(xí)甚至不想學(xué)習(xí)，也沒(méi)有正確和全面地改正錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)，那么再討論匯率問(wèn)題，那就會(huì)空談和泛談或亂談，這不利于市場(chǎng)良性成長(zhǎng)。

《華夏時(shí)報(bào)》：離岸業(yè)務(wù)方面如何推進(jìn)？

譚雅玲：我現(xiàn)在不太贊成推離岸業(yè)務(wù)。離岸業(yè)務(wù)的前提是在岸業(yè)務(wù)，但我們的在岸業(yè)務(wù)做得怎樣？這是一個(gè)很大的問(wèn)號(hào)。我們現(xiàn)在的路徑是由外而內(nèi)，但我不同意這種做法。想用外部的東西來(lái)實(shí)現(xiàn)制度性變革或結(jié)構(gòu)性突破，這不太可能。

《華夏時(shí)報(bào)》：由此來(lái)看，上海自貿(mào)區(qū)的金融改革應(yīng)該呈現(xiàn)怎樣的節(jié)奏？

譚雅玲：應(yīng)該是慢工細(xì)活。利率市場(chǎng)化和資本項(xiàng)目開(kāi)放這兩個(gè)平臺(tái)的執(zhí)行者是銀行，如果銀行不是將自己的發(fā)展思路定位在服務(wù)于產(chǎn)業(yè)和實(shí)際經(jīng)濟(jì)，而是單純服務(wù)于自己的機(jī)構(gòu)私利或利潤(rùn)的追逐，就會(huì)扭曲很多東西。所以現(xiàn)在大家才說(shuō)銀行是暴利，其責(zé)任和義務(wù)沒(méi)有盡到。2000多家上市公司全部利潤(rùn)中，16家銀行占據(jù)了60%的半壁江山，這太不正常了。銀行的擔(dān)當(dāng)和責(zé)任、定性和定位出了偏差，此時(shí)存貸款利率如果放開(kāi)，最終擴(kuò)大的是裂痕，是差異。

上海自貿(mào)區(qū)首先還是應(yīng)該發(fā)展實(shí)體和實(shí)業(yè)，使其規(guī)模和增量擴(kuò)大；然后在其他制度和機(jī)制上做文章，使其更完善更健全；然后與數(shù)量和速度的概念對(duì)接，機(jī)制與體制的概念是水到渠成的關(guān)系。而不是憑借想象，刻意規(guī)劃放開(kāi)什么，何時(shí)放開(kāi)。

上海自貿(mào)區(qū)誕生記

●2011年

上海向國(guó)家有關(guān)管理部門(mén)提交了在上海綜合保稅區(qū)設(shè)立自由貿(mào)易園區(qū)的申請(qǐng)。

●2013年1月1日

上海在《上海市推進(jìn)國(guó)際貿(mào)易中心建設(shè)條例》中首次提出要在上?！疤剿鹘⒎蠂?guó)際慣例的自由貿(mào)易園區(qū)”。

●2013年2月28日

上海頒布了《臨港“雙特”30條實(shí)施政策》，旨在探索和實(shí)施不同于其他地區(qū)的特殊體制，以調(diào)動(dòng)區(qū)域發(fā)展的積極性，增強(qiáng)區(qū)域發(fā)展的自主性。

●2013年3月底

國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)在上海調(diào)研期間考察了外高橋保稅區(qū)，并表示鼓勵(lì)上海在現(xiàn)有綜合保稅區(qū)基礎(chǔ)上，研究建立一個(gè)自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)。

●2013年4月18日

上海市商務(wù)委辦公室主任鄧福勝向媒體證實(shí)，上海正在配合國(guó)家有關(guān)部委制定《上海自由貿(mào)易園區(qū)建設(shè)總體方案》。

●2013年5月14日

上海自貿(mào)區(qū)項(xiàng)目獲得國(guó)家層面立項(xiàng)。

●2013年5月下旬

浦東自由貿(mào)易區(qū)試點(diǎn)方案經(jīng)由上海市政府討論并肯定后，上報(bào)中央相關(guān)部門(mén)，進(jìn)入會(huì)簽階段。

●2013年7月3日

國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議原則通過(guò)了《中國(guó)(上海)自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)總體方案》。

●2013年8月30日

經(jīng)全國(guó)人大常委會(huì)授權(quán)，國(guó)務(wù)院會(huì)議決定，上海自貿(mào)區(qū)將暫停部分涉外資法律，決定從2013年10月1日起實(shí)行。

●2013年9月29日

據(jù)媒體報(bào)道，上海自貿(mào)區(qū)當(dāng)日掛牌。