記者：首先非常榮幸能夠請(qǐng)到中國(guó)汽車工業(yè)協(xié)會(huì)的董秘書(shū)長(zhǎng)來(lái)作客我們鳳凰財(cái)經(jīng)，接受我們的采訪，今年8月29日工信部國(guó)家稅務(wù)總局聯(lián)合發(fā)布了第一批的免征車輛購(gòu)置稅的新能源汽車車型目錄，新能源的免購(gòu)置稅政策正式執(zhí)行，有人說(shuō)新能源的汽車迎來(lái)了政策春天，那么目前新能源車進(jìn)入市場(chǎng)實(shí)際上還存在了一些問(wèn)題，這些問(wèn)題是有哪些？未來(lái)我們有一個(gè)什么樣的解決途徑？

董揚(yáng)：首先你這個(gè)問(wèn)題不是特別準(zhǔn)確，因?yàn)閲?guó)家不只是有一個(gè)免征購(gòu)置稅的政策，實(shí)際上國(guó)務(wù)院發(fā)布了一個(gè)促進(jìn)新能源汽車發(fā)展的通知，這個(gè)里邊大概有三十條，里邊包括了在購(gòu)買方面，比如說(shuō)免征購(gòu)置稅的問(wèn)題，也有在建充電樁以及其他的車，比如說(shuō)公交的車，還有包括充電樁的規(guī)劃，很多方面包括各地不允許設(shè)自己的目錄，限制外地的新能源汽車等等，所以它現(xiàn)在很全面的政策，也證明因?yàn)槭怯腥娴恼?，所以才被媒體業(yè)界解讀為新能源汽車春天到，同時(shí)也回答了你這個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為這個(gè)政策最主要還是解決了新能源汽車使用的比較多的問(wèn)題，它是一個(gè)成系列的解決問(wèn)題的方案，特別是最近反映比較多的，關(guān)于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，關(guān)于充電。

記者：充電樁的。

董揚(yáng)：充電樁建設(shè)，就一個(gè)充電也有充電的規(guī)劃，電力的容量，在哪建，地皮怎么算，電價(jià)怎么算，有很多問(wèn)題，這個(gè)辦法里邊比較系統(tǒng)的把當(dāng)前大家發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題做了比較系統(tǒng)的研究，提出了鼓勵(lì)新能源汽車發(fā)展的辦法，所以我相信這個(gè)政策的實(shí)施，確實(shí)可以大幅度的大比例的鼓勵(lì)新能源汽車的發(fā)展。

記者：那么您是否可以透露一下相關(guān)的數(shù)據(jù)，比如說(shuō)一線城市我們的北上廣這些地方他們可能充電樁的配套會(huì)有一個(gè)什么樣的，將來(lái)是要達(dá)到一個(gè)什么樣的目標(biāo)？

董揚(yáng)：他們現(xiàn)在各個(gè)城市都在做自己的規(guī)劃，大部分規(guī)劃也沒(méi)有完全的公布，或者說(shuō)他們規(guī)劃也不是說(shuō)規(guī)劃的數(shù)字很確定，他可能也要根據(jù)發(fā)展的情況來(lái)看，總而言之大家開(kāi)始對(duì)于充電樁，對(duì)于這件事情比較重視，如果說(shuō)以前主要還是一種造勢(shì)、宣傳或者是強(qiáng)調(diào)自己重視電動(dòng)汽車這樣一種狀況，現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)是從電動(dòng)汽車的購(gòu)買使用，這些環(huán)節(jié)比較系統(tǒng)的在考慮問(wèn)題。

記者：落地了，算是接地氣了，我們現(xiàn)在有一個(gè)數(shù)據(jù)是說(shuō)2014年，就是今年1到7月份，北京市個(gè)人購(gòu)買的新能源汽車的上牌數(shù)是823個(gè)，2014年上半年北京市累計(jì)發(fā)放的新能源汽車的個(gè)人指標(biāo)是有近五千個(gè)，但是有很多的中簽者他實(shí)際上是選擇了棄購(gòu)這個(gè)新能源汽車，很多業(yè)內(nèi)就評(píng)價(jià)說(shuō)這跟北京搖號(hào)的政策，就是汽車要搖號(hào)上牌的政策有關(guān)，會(huì)不會(huì)有相關(guān)的政策途徑來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題？

董揚(yáng)：北京的政策它是拿出一定數(shù)量的牌照，新能源汽車劃歸到新能源汽車這邊，新能源汽車搖號(hào)比較容易，大概是一比一左右，有些時(shí)候一比一對(duì)二比一，所以現(xiàn)在汽車比較容易搖到號(hào)，很多人因?yàn)樵诒本┑纳曩?gòu)新能源汽車的人，確實(shí)有一部分是因?yàn)橘I不著，搖不著普通車的號(hào)搖這個(gè)，但是你說(shuō)的有一個(gè)情況也不確切，就是講說(shuō)很多人棄購(gòu)，根據(jù)北京市的搖號(hào)政策，你搖了號(hào)之后半年內(nèi)需要買，不賣就算是棄購(gòu)，現(xiàn)在北京市也宣布對(duì)于新能源汽車，因?yàn)樾履茉雌嚭芏嗟恼呤?月份才出臺(tái)，所以北京市規(guī)定新能源汽車半年內(nèi)不買不算棄號(hào)，所以的話講北京搖了五千，買了八百是不是大部分棄號(hào)，這樣說(shuō)是不準(zhǔn)確的，而且即使是有半年棄號(hào)的，半年限制的情況下，現(xiàn)在才9月份，所以其中一部分買了，大部分沒(méi)有買，這是很正常的事情，所以你現(xiàn)在拿這個(gè)數(shù)字很難得出大部分人棄購(gòu)這樣一個(gè)結(jié)論，況且北京市還有規(guī)定好像只要年底前買就不算棄號(hào)。

記者：那我們現(xiàn)在是說(shuō)新能源汽車就談到我們自主品牌這個(gè)領(lǐng)域，然后是比亞迪生產(chǎn)了插電式混合動(dòng)力車型，因?yàn)檫@個(gè)車型好像也是新能源車中比較受歡迎的一個(gè)款，是受到了市場(chǎng)的追捧，有很多人把它跟豐田的凱美瑞、尊銳比較，是猜測(cè)在新能源的車型大戰(zhàn)中，這兩個(gè)誰(shuí)能夠拔得頭籌占得先機(jī)，然后您認(rèn)為我們的自主品牌要怎么樣在這個(gè)新能源車這個(gè)領(lǐng)域去跟外資品牌去競(jìng)爭(zhēng)，還有沒(méi)有像針對(duì)我們自主品牌一個(gè)扶持政策出來(lái)？

董揚(yáng)：新能源是這樣，我對(duì)于秦我有所了解，對(duì)于凱美瑞那個(gè)車型我并不了解，因?yàn)槲抑朗澜缟媳容^有名的插電式的應(yīng)該是通用的VOLT，現(xiàn)在叫沃藍(lán)達(dá)這個(gè)車子是比較有名的，秦確實(shí)開(kāi)發(fā)的不錯(cuò)，所以我現(xiàn)在因?yàn)椴涣私庳S田這款車型，我很難把它們比較，但是如果說(shuō)是美國(guó)品牌的新能源汽車，和中國(guó)品牌新能源汽車，我倒認(rèn)為像比亞迪秦，像江淮的iev4、iev5這些在國(guó)內(nèi)開(kāi)發(fā)比較成熟，下的功夫比較大的新能源汽車有很大的優(yōu)勢(shì)，為什么呢？因?yàn)樾履茉雌囁驗(yàn)楸容^新，所以同時(shí)伴生的一個(gè)問(wèn)題就是它的維修各個(gè)方面。

記者：售后。

董揚(yáng)：會(huì)有滯后或者需要條件比較多，畢竟是中國(guó)品牌，離的近，所以的話我認(rèn)為解決這些問(wèn)題應(yīng)該也有一定的優(yōu)勢(shì)，所以我認(rèn)為中國(guó)品牌的新能源汽車在中國(guó)市場(chǎng)上還是很有優(yōu)勢(shì)的，或者反過(guò)來(lái)說(shuō)新能源汽車是因?yàn)橐粋€(gè)相當(dāng)新的產(chǎn)品，即使是外國(guó)品牌的，他也不像它的傳統(tǒng)汽車經(jīng)過(guò)那么長(zhǎng)時(shí)間的錘煉，所以說(shuō)差距也可以認(rèn)為還是比較小的。

記者：您剛才說(shuō)可能就是存在一些售后的問(wèn)題，想起來(lái)現(xiàn)在新能源車的特斯拉，這個(gè)我們很關(guān)注大家都覺(jué)得很時(shí)髦的一個(gè)車，其實(shí)特斯拉前不久也是出現(xiàn)了很多的問(wèn)題在中國(guó)市場(chǎng)這邊，包括配套設(shè)施，出現(xiàn)了一些事故，您覺(jué)得在目前在中國(guó)市場(chǎng)上它對(duì)特斯拉這種的車型它的接受程度如何？它上半年也宣布了會(huì)開(kāi)放它所有的技術(shù)專利，這個(gè)對(duì)于我們的新能源車的發(fā)展是不是會(huì)帶來(lái)一些利好？

董揚(yáng)：我覺(jué)得特斯拉是這樣，第一據(jù)我了解買特斯拉人還挺多的，第二我基本上不把特斯拉看成是新能源汽車，特斯拉就是一個(gè)豪華車，它和普通汽車不是一個(gè)市場(chǎng)，所以很多專家、很多媒體拿特斯拉和其他新能源汽車比，我覺(jué)得其實(shí)不可比。

記者：不太準(zhǔn)確。

董揚(yáng)：特斯拉就是一個(gè)富人的玩具，所以它有它特定的市場(chǎng)，它有它特定的吸引人的地方，所以確實(shí)有很多比較有身份的人，也不管有沒(méi)有優(yōu)惠，我就是要買特斯拉，我與其買法拉利，我還不如買一輛特斯拉呢，看起來(lái)更好看一點(diǎn)，至于服務(wù)周到不周到，好看不好看，我也不天天開(kāi)它，所以他是這樣一個(gè)情況。

記者：所以你覺(jué)得還是跑車。

董揚(yáng)：所以拿特斯拉很多特點(diǎn)來(lái)和普通大家日常使用的新能源汽車相比我覺(jué)得不可比，得出很多結(jié)論，也奇奇怪怪的，很不靠譜。再一個(gè)關(guān)于特斯拉今年開(kāi)放專利的問(wèn)題，我覺(jué)得特斯拉這個(gè)車沒(méi)有太多特殊的專利，它這個(gè)車造型基本上沒(méi)有什么特殊的，好看一點(diǎn)而已，電池用的18650，是一個(gè)筆記本電腦的電池，這個(gè)電池比較成熟，它電池管理系統(tǒng)有一些特色，再一個(gè)就是它的控制系統(tǒng)是一個(gè)，控制面板是一個(gè)類似于ipad這樣的東西，也比較新奇，所以我認(rèn)為特斯拉對(duì)于電動(dòng)汽車的發(fā)展在技術(shù)上遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上比如豐田的普銳斯，日產(chǎn)的leaf ，它在技術(shù)上遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上這些產(chǎn)品，這些產(chǎn)品的技術(shù)進(jìn)步和影響程度更大。

再一個(gè)特斯拉它的宣傳做的是非常好的，它的開(kāi)放專利我覺(jué)得很大程度上也許它本身本意不是這樣，但是它確實(shí)起到了繼續(xù)維持炒作這樣一個(gè)作用，所以我不認(rèn)為特斯拉開(kāi)放專利對(duì)于世界的電動(dòng)汽車有什么重大的促進(jìn)作用，好處還是有的，但是好事不能把它說(shuō)成壞事，但是也不像他自己說(shuō)的那么重大。

記者：那么重大一個(gè)改變，那您剛才也說(shuō)了特斯拉可能它就是包括它的操作面板，這些可能會(huì)更加先進(jìn)，它可能會(huì)聯(lián)網(wǎng)這些東西。

董揚(yáng)：別的車也聯(lián)網(wǎng)。

記者：就是說(shuō)我們過(guò)說(shuō)到車聯(lián)網(wǎng)這個(gè)話題，現(xiàn)在是很多互聯(lián)網(wǎng)大佬，包括阿里、百度他們都很看好車聯(lián)網(wǎng)未來(lái)的發(fā)展，已經(jīng)開(kāi)始布局了，您怎么看待我們中國(guó)車聯(lián)網(wǎng)的未來(lái)，怎么樣去解決現(xiàn)在車聯(lián)網(wǎng)內(nèi)部還存在的帶寬、流量需要跟相當(dāng)于運(yùn)營(yíng)商協(xié)商的問(wèn)題。

董揚(yáng)：我覺(jué)得車聯(lián)網(wǎng)就是這樣，首先汽車是一個(gè)，汽車是一個(gè)非常特殊的產(chǎn)品，現(xiàn)在大家把互聯(lián)網(wǎng)看得非常重視它，認(rèn)為它可以顛覆一切，如果是用這樣一個(gè)角度來(lái)看，我看汽車可以吸收一切，實(shí)際上你看各種材料，各種新技術(shù)都在汽車上應(yīng)用，你一個(gè)衛(wèi)星定位在車上是導(dǎo)航系統(tǒng)，手機(jī)在車上是移動(dòng)電話，而且在工業(yè)機(jī)器人（00：13：32英文）芯片，在汽車上用的很多，在汽車生產(chǎn)過(guò)程中使用了50%的工業(yè)機(jī)器人，全世界50%的工業(yè)機(jī)器人，汽車生產(chǎn)用了（00：13：44英文）芯片超過(guò)了一般的家電，或者是這樣一些設(shè)備，是非常大的，超過(guò)了計(jì)算機(jī)，超過(guò)了PC機(jī)，所以汽車是可以吸收幾乎所有型的技術(shù)，所以現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界或者IT界重視汽車上的應(yīng)用很正常，大家媒體也好，社會(huì)也好，大家在關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)重視汽車的時(shí)候，往往期待互聯(lián)網(wǎng)會(huì)不會(huì)顛覆汽車，我覺(jué)得其實(shí)很難，這個(gè)事情的話，現(xiàn)在我也不想爭(zhēng)論這個(gè)問(wèn)題，見(jiàn)仁見(jiàn)智，咱們走著看。

但是有一個(gè)問(wèn)題是需要非常關(guān)注的，比如說(shuō)手機(jī)，你死機(jī)的時(shí)候重開(kāi)一下就行了，中了病毒你重裝一下就是，盡管麻煩但是它不死人，汽車如果和互聯(lián)網(wǎng)聯(lián)系出現(xiàn)死機(jī)和病毒的情況，就恐怕要麻煩的多。

記者：交通事故。

董揚(yáng)：所以怎么樣防止這個(gè)問(wèn)題的話，也是一個(gè)重大問(wèn)題，所以我倒提醒互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界進(jìn)入汽車行業(yè)，汽車有風(fēng)險(xiǎn)，今后要小心。

記者：您提到是大家可能都是關(guān)注于會(huì)產(chǎn)生來(lái)的變革效應(yīng)，會(huì)帶來(lái)的大家一些便利，但是沒(méi)有去關(guān)注潛藏的一些危險(xiǎn)。

董揚(yáng)：對(duì)，你一個(gè)手表變成計(jì)算機(jī)沒(méi)關(guān)系，手表能不能做手機(jī)無(wú)所謂的，這是一個(gè)小事，但是我們這個(gè)事是比較大的事。

記者：江淮汽車是9月份出口了一批到美國(guó)，是我們第一批中國(guó)的自主品牌汽車出口到國(guó)外，您覺(jué)得我們的中國(guó)這邊的自主品牌的汽車，新能源車出口到國(guó)外的優(yōu)勢(shì)主要是哪幾個(gè)方面？怎么樣去海外市場(chǎng)去做的？

董揚(yáng)：我其實(shí)認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)新能源汽車出口的話，這么說(shuō)吧，因?yàn)樾履茉雌囁媾R一個(gè)市場(chǎng)的問(wèn)題，總體來(lái)講市場(chǎng)剛開(kāi)始會(huì)比較小，所以各國(guó)的新能源汽車都希望打開(kāi)市場(chǎng)，比如說(shuō)豐田的普銳斯首先是在加利福尼亞打開(kāi)市場(chǎng)，現(xiàn)在日產(chǎn)的（00：16：13英文）也都急于打開(kāi)海外市場(chǎng)，特斯拉也往中國(guó)或者其他地方邁，江淮出口這很正常，但是我覺(jué)得電動(dòng)汽車出口和傳統(tǒng)汽車出口相比面臨雙重的問(wèn)題，首先中國(guó)的汽車出口美國(guó)在很多法規(guī)方面面臨的比國(guó)內(nèi)嚴(yán)格的多的管理和要求，電動(dòng)汽車等于是普通汽車這一塊你一件事情少不了，電動(dòng)汽車事情你也要去做，所以的話我認(rèn)為新能源汽車出口，出口美國(guó)會(huì)是一件比較考驗(yàn)比較大的事情，所以我希望他們應(yīng)該更加謹(jǐn)慎，更加注意用戶的反應(yīng)，加強(qiáng)售后的事情。

記者：像您剛才說(shuō)的，就比方說(shuō)美國(guó)的汽車在我們，就新能源車想在我們這占據(jù)市場(chǎng)，他就要考慮售后的這些問(wèn)題，可能我們國(guó)家的汽車要去那也要考慮這些問(wèn)題。

董揚(yáng)：要考慮更周到，因?yàn)槿思业南M(fèi)法律更嚴(yán)格。

記者：您可能不建議現(xiàn)在過(guò)早的一擁而上的說(shuō)去。

董揚(yáng)：請(qǐng)大家自己決定，我不給企業(yè)提什么建議。

記者：不提建議。

董揚(yáng)：因?yàn)槲矣X(jué)得其實(shí)大家時(shí)很多人給企業(yè)提的建議都是不著邊際的，企業(yè)是他自己做這件事情，他天天在想，他自己應(yīng)該想是最周到的。

記者：他可能自己有這樣的考量在海外市場(chǎng)上。

董揚(yáng)：對(duì)，我原來(lái)在政府工作的時(shí)候還經(jīng)常給企業(yè)提一些建議，后來(lái)我到了企業(yè)之后，我發(fā)現(xiàn)政府官員來(lái)提的建議都是沒(méi)有用的，所以我以后再也不給提建議了。

記者：不是那么回事。

董揚(yáng)：再也不給企業(yè)提建議了。

記者：就是您剛才也說(shuō)到了，我們現(xiàn)在說(shuō)了一下自主品牌出海這個(gè)事，我們現(xiàn)在說(shuō)一說(shuō)，比方說(shuō)我們自主品牌的吉利，全資收購(gòu)沃爾沃之后，但是現(xiàn)在我們法規(guī)可能還在這方面還沒(méi)有足夠完善，沃爾沃仍然是一個(gè)外資的身份，我記得關(guān)于這個(gè)問(wèn)題您當(dāng)時(shí)也是發(fā)表了見(jiàn)解，就說(shuō)它現(xiàn)在已經(jīng)是被我們?nèi)Y收購(gòu)了一個(gè)品牌。

董揚(yáng)：不是，沃爾沃本身它是個(gè)外資品牌，即使收購(gòu)了以后也并不能改變它的外資性質(zhì)，它是一個(gè)中資擁有的外資品牌，因?yàn)槠放频慕缦尢貏e是在政府管理上，他是按照地域來(lái)管理的，你舉一個(gè)例子比如說(shuō)香港的招商局，香港的招商局是大陸的全資公司，但是它是一個(gè)境外的公司，所以它享受外資的全部待遇，優(yōu)惠和好處壞事他都享受，他就是劃到外資去，甚至說(shuō)在比如香港的企業(yè)，它就是外資，因?yàn)樗谖覀冴P(guān)稅和經(jīng)濟(jì)政策管理的界限以外，所以這個(gè)是按照地域來(lái)劃分的，所以沃爾沃做外資沒(méi)有問(wèn)題，但是對(duì)于沃爾沃這樣的外資在同樣的管理中間，應(yīng)該考慮到它的內(nèi)資的控股，內(nèi)資、全資這樣一個(gè)背景，而且應(yīng)該考慮到我們國(guó)內(nèi)堅(jiān)定重組是什么目的，所以應(yīng)該鼓勵(lì)他在境內(nèi)的市場(chǎng)投資這樣一些事情，但是并不是把外資它就算內(nèi)資了，不是這樣的。

記者：就是還是按照地域劃分。

董揚(yáng)：內(nèi)資外資是按照地域劃分的。

記者：如果說(shuō)我們將來(lái)汽車業(yè)，比方說(shuō)它去抄底，去做更多的并購(gòu)的話，也會(huì)有更多的外資企業(yè)成為我們這個(gè)自主品牌底下收購(gòu)了一部分，然后還得繼續(xù)去遵守外資的管理政策的話，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)不協(xié)同的一些反應(yīng)？

董揚(yáng)：是這樣，按照WTO的規(guī)則應(yīng)該內(nèi)外資統(tǒng)一對(duì)待，同樣對(duì)待，所以我相信將來(lái)政策的走向應(yīng)該是內(nèi)外資相通，叫國(guó)民待遇，我們現(xiàn)在是因?yàn)閮?nèi)外資分別管理，最近好一點(diǎn)，原來(lái)的話外資有兩免三減半，內(nèi)資交33%的稅，外資交的稅低的多，實(shí)際上是一種超國(guó)民待遇。

當(dāng)然汽車的管理里邊和一般的產(chǎn)業(yè)不同，汽車的外資有一個(gè)，外資在中國(guó)市場(chǎng)必須政府審批的，所以汽車幾乎是一個(gè)特例，因?yàn)橄襁@種需要簽字審批的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在越來(lái)越少，所以我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題的話應(yīng)該是將來(lái)肯定會(huì)好，但是它并不是因?yàn)槠囆袠I(yè)出去并購(gòu)了，國(guó)家政策就改變了，它實(shí)際上是一個(gè)國(guó)家，它應(yīng)該是這樣，政策的變化是國(guó)家改革開(kāi)放的改革，就是我們逐步對(duì)外開(kāi)放，加入WTO，實(shí)施國(guó)民待遇的原則，逐步的話內(nèi)資、外資一致了，這是從對(duì)外開(kāi)放的角度來(lái)講。

那么汽車行業(yè)出去并購(gòu)的增加是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的結(jié)果，但是總而言之將來(lái)會(huì)出現(xiàn)的情況是并購(gòu)越來(lái)越多，另外內(nèi)資和外資也趨于一致。