于建嶸談拆遷:為發(fā)展速度損害民眾利益很危險(xiǎn)
閭丘呂薇:還有一個(gè)問題,跟于教授也是非常有關(guān)系的,就是上訪,因?yàn)椴疬w引發(fā)的傷亡行為,我們知道最近這兩天,你的家里面有很多的客人,尤其是趁兩會(huì)期間。不過在今天我們先來看條片子,在今天湖南省召開記者會(huì)的時(shí)候,湖南省的官員他們被記者們最為追問的問題,其實(shí)就是如何來處理拆遷問題。
解說:2010年以宜黃自焚事件為首的,一系列涉及拆遷的公共事件引發(fā)公眾熱議,也成為這次兩會(huì)媒體和代表關(guān)注的焦點(diǎn),湖南省委書記周強(qiáng)表示,作為一個(gè)正在快速發(fā)展的中部省份,拆遷也是湖南面臨的不可避免的問題。要處理好拆遷過程中的矛盾,關(guān)鍵是要堅(jiān)持依法辦事和民眾利益為出發(fā)點(diǎn),在公共利益和群體利益之間找到平衡點(diǎn)。
周強(qiáng)(湖南省委書記):我們不能因?yàn)楣怖娼鉀Q不好,而放棄公共利益,也就是說我們不能什么事都干。什么事不干,那應(yīng)該說是以犧牲經(jīng)濟(jì)為發(fā)展,最終使人民生活的提高為代價(jià),那就是人民群眾所不愿意見到的,那么同時(shí),我們也不能以公眾利益、整體利益,而忽視局部利益、個(gè)別群眾的具體利益,最有效的辦法就是要找到一個(gè)有效的平衡點(diǎn)。
閭丘呂薇:于教授,這是您家鄉(xiāng)的官員,聽完之后你會(huì)發(fā)現(xiàn)官員都講的很有道理,但是有很多的事情還在繼續(xù)的發(fā)生,您一直在基層有這樣的研究,都有到現(xiàn)場(chǎng)去參與,您怎么樣來看?
于建嶸:我不大同意這種說法,現(xiàn)在的公共利益和民眾利益完全對(duì)立的情況,實(shí)際上是官員制造出來的一個(gè)問題,官員要維護(hù)的基本利益就是國(guó)家的法律,國(guó)家合法權(quán)益的問題,這是我們當(dāng)前民眾的最大利益,也是我們最大的發(fā)展,也是我們最大的公共利益。當(dāng)為了一個(gè)所謂的發(fā)展,而忽略了公民的最基本法定權(quán)利的時(shí)候,我們不需要這種公共利益。
今天中國(guó)最重要的公共利益是什么?就是國(guó)家法律的穩(wěn)定,國(guó)家法律能得到完整執(zhí)行的問題,我們不需要一棟高樓、兩棟高樓,我們需要的是國(guó)家基本的規(guī)則,所以我是不大同意這種忽略基本規(guī)則講發(fā)展的問題。所以我認(rèn)為今天中國(guó)的許多問題,就像有些官員(說的),好像有道理而實(shí)際上沒有道理的問題。
我們需要什么樣的社會(huì)?我們需要一個(gè)由明確規(guī)則的,保護(hù)每一個(gè)人法定權(quán)利的社會(huì),中國(guó)社會(huì)應(yīng)該是這樣的社會(huì)。我非常的驚訝,已經(jīng)很詳細(xì)的問題變成了不太詳細(xì)的問題。我是不大同意這么一種說法。今天中國(guó)的有很多問題,實(shí)際上就是在這種背景下,與民爭(zhēng)利的問題。用一種冠冕堂皇的理由,好像看得過去的理由,與民爭(zhēng)利。
我一再認(rèn)為一個(gè)觀點(diǎn),在今天中國(guó)最重要的,保護(hù)每一個(gè)人的合法權(quán)益。為保護(hù)合法權(quán)益,我們可以放慢速度,我們也可以少蓋一棟高樓大廈,可以談、可以對(duì)等的交易。假如為了所謂的發(fā)展,我們?nèi)?qiáng)拆,我們不顧法律規(guī)定,不顧民眾的利益進(jìn)行剝奪的話,我認(rèn)為這是很危險(xiǎn)的問題。
閭丘呂薇:今天我看新聞非常有意思,一個(gè)政協(xié)委員就告訴住建部的副部長(zhǎng)說,在他所在的省份,這位政協(xié)副主席的岳母家,遭到了強(qiáng)拆。他覺得當(dāng)時(shí)連死的想法都有了,因?yàn)樗恢涝趺崔k。
策劃:自由談
第五期:把會(huì)開好是門學(xué)問
第五期自由談關(guān)注怎樣開會(huì),如何開會(huì)才能達(dá)成各方利益平衡、達(dá)成共識(shí)。
· 第4期:十二五從“字變”到“質(zhì)變”
· 第3期:用法治政府為人民服務(wù)
· 第2期:代表怎樣代表民意
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95歲不識(shí)字老太每天看報(bào)2小時(shí):就圖個(gè)開心