鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊2月4日-6日，亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇第十二屆年會(huì)在黑龍江亞布力召開(kāi)。本屆年會(huì)的主題是“市場(chǎng)的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

國(guó)家統(tǒng)計(jì)局原局長(zhǎng)、中海油高級(jí)研究員邱曉華表示中國(guó)在目前階段里面，只有產(chǎn)生保爾的土壤，沒(méi)有產(chǎn)生比爾的土壤，“現(xiàn)在到處是管制，怎么有創(chuàng)新呢？”

以下是文字實(shí)錄：

邱曉華：改革開(kāi)放之初，最大的改革就是收入分配的改革，從農(nóng)村開(kāi)始到城鎮(zhèn)。城里面從恢復(fù)計(jì)件獎(jiǎng)勵(lì)、獎(jiǎng)金制、允許從事多種職業(yè)，也是收入分配的改革。對(duì)國(guó)有企業(yè)利改稅也是收入分配改革。應(yīng)當(dāng)說(shuō)我們整個(gè)改革都是圍繞著收入分配體制來(lái)展開(kāi)的，每一次改革的深化，都是在處理既得利益格局的調(diào)整。所以，改革就是調(diào)整既得利益。

今天中國(guó)到了一個(gè)什么階段呢？到了一個(gè)確實(shí)是需要把發(fā)展和改革的成果更多的向老百姓來(lái)傾斜的階段，但是這只是一方面。過(guò)去我在統(tǒng)計(jì)局的時(shí)候講過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)，如果說(shuō)是政府鼓勵(lì)消費(fèi)，那只是鼓勵(lì)浪費(fèi)。消費(fèi)是個(gè)人的選擇，不是政府的選擇。反過(guò)來(lái)，如果我們國(guó)家在人均GDP才不到5000美元的情況下就想用高消費(fèi)來(lái)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我覺(jué)得比修高速公路，比修高鐵還要更壞，因?yàn)橄M(fèi)掉的東西不可能再創(chuàng)造。反過(guò)來(lái)，修了高速高路、高速鐵路至少在一個(gè)階段里面不斷創(chuàng)造。

我過(guò)去說(shuō)過(guò)，到了今天如果說(shuō)我們要想推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的和諧發(fā)展的話，我覺(jué)得四個(gè)方面是必須做的。第一讓老百姓有更多的財(cái)富，這是必須要做的，沒(méi)有財(cái)富不可能有消費(fèi)和投資能力。第二個(gè)要做的，要讓老百姓有更加安全的環(huán)境，安全的問(wèn)題要解決。第三個(gè)要做的，要有更公正的待遇，現(xiàn)在歧視的東西太多，要把歧視的東西消除以后，消費(fèi)也可以有更大的發(fā)展。第四，有更自由的選擇，沒(méi)有選擇就不可能有大眾消費(fèi)的形成。

講到創(chuàng)新，其實(shí)我講過(guò)一句話，中國(guó)在目前階段里面，是只有產(chǎn)生保爾的土壤，沒(méi)有產(chǎn)生比爾的。為什么？因?yàn)橐粋€(gè)國(guó)家的土壤，一個(gè)國(guó)家的制度，一個(gè)國(guó)家的發(fā)展確實(shí)不是一個(gè)因素決定的。就現(xiàn)階段，我想要有創(chuàng)新，首先要有自由，沒(méi)有自由就沒(méi)有創(chuàng)新，現(xiàn)在到處是管制，怎么有創(chuàng)新呢？