沒有民營(yíng)企業(yè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)絕沒有今天局面

“如果沒有民營(yíng)企業(yè)，就業(yè)問題怎么解決？如果當(dāng)時(shí)不沖出這一步，中國(guó)經(jīng)濟(jì)絕沒有今天的局面，不可能這么有活力，也不能想象會(huì)出現(xiàn)馬云一樣的人物”

經(jīng)濟(jì)發(fā)展，搞商業(yè)辦企業(yè)，需要擴(kuò)大雇工，雇工超過八名，就會(huì)出現(xiàn)麻煩。因?yàn)檫^去很多年，我們都認(rèn)為雇工超過八名就是資本主義。以前劃分階級(jí)成分的根據(jù)，就是統(tǒng)計(jì)解放前三年平均雇多少人。劃定階級(jí)成分是系統(tǒng)性的社會(huì)歧視，成分高，在當(dāng)時(shí)很不容易出頭，得不到平等機(jī)會(huì)。

那一時(shí)期，民間各個(gè)領(lǐng)域冒出一些人，他們有膽量，看著市場(chǎng)出現(xiàn)機(jī)會(huì)，敢去做。最早就是安徽“傻子”瓜子的年廣九，他文化程度很低，但是敢冒險(xiǎn)，占領(lǐng)市場(chǎng)，擴(kuò)大規(guī)模，雇工超過八人，社會(huì)主義怎么能允許？年廣九的事情最后一直報(bào)到鄧小平，鄧小平批語(yǔ)：先不要?jiǎng)铀＿^去體制是非常剛性的，只要認(rèn)為不是社會(huì)主義的，就要用國(guó)家機(jī)器和專政手段滅掉。鄧小平的意思就是看一看，不說好，也不說不好，但不要急急忙忙像過去一樣搞運(yùn)動(dòng)，打棍子?？戳藥啄辏麕?dòng)了就業(yè)，工人收入提高了，國(guó)家增加了稅收。當(dāng)然，這一過程也會(huì)出現(xiàn)新的情況，年廣久文化很低，脾氣壞，著急之后會(huì)腳踢工人。

現(xiàn)在民營(yíng)經(jīng)濟(jì)就業(yè)人數(shù)占70%，稅收占大約40%，如果沒有民營(yíng)企業(yè)，就業(yè)問題怎么解決？如果當(dāng)時(shí)不沖出這一步，中國(guó)經(jīng)濟(jì)絕沒有今天的局面，不可能這么有活力地發(fā)展，也不能想象會(huì)出現(xiàn)馬云一樣的人物。游戲規(guī)則變了，市場(chǎng)只要有機(jī)會(huì)就可以去抓，而在當(dāng)時(shí)是不可以的，這一步要是不出來(lái)，哪兒會(huì)有今天？

當(dāng)然其中的問題無(wú)數(shù)，需要慢慢改善，不能走“大掉頭”的解決辦法。企業(yè)發(fā)展要競(jìng)爭(zhēng)，就會(huì)把工資、福利抬上來(lái)，這就是市場(chǎng)規(guī)律，再加上法律、輿論、道德引導(dǎo)，問題會(huì)處理的好一點(diǎn)。

靠命令不能解決價(jià)格問題

“一個(gè)國(guó)家再落后，總有些領(lǐng)域生產(chǎn)力相對(duì)較高，總有些資源稟賦更加富裕，原來(lái)是窮，但體制改過來(lái)以后，打開國(guó)門競(jìng)爭(zhēng)，窮反而意味著成本較低”

農(nóng)民通過聯(lián)產(chǎn)承包，經(jīng)營(yíng)決策相對(duì)自由，很多經(jīng)營(yíng)者追逐利潤(rùn)和市場(chǎng)份額，與之相關(guān)第三件重要的事情就是價(jià)格機(jī)制，也就是不再以為靠命令能解決價(jià)格問題，不再把計(jì)劃經(jīng)濟(jì)與社會(huì)主義劃等號(hào)，信息成本這么高，不可能把決策集中起來(lái)統(tǒng)一計(jì)劃。

把基層農(nóng)民、企業(yè)家和組織激活，中國(guó)的比較優(yōu)勢(shì)就開始發(fā)揮出來(lái)。改革開放之初，沒有資本就引進(jìn)外資，1978年中央派谷牧帶團(tuán)考察西歐，帶回來(lái)的消息：第一，技術(shù)上差距非常大；第二，歐洲有很多剩余資本，然后就加快利用他們的資本、借錢買技術(shù)，加快自身發(fā)展。當(dāng)初誰(shuí)能想到中國(guó)會(huì)變成大量出口的國(guó)家，都是比出來(lái)的，也就是比較優(yōu)勢(shì)。一個(gè)國(guó)家再落后，總有些領(lǐng)域生產(chǎn)力相對(duì)較高，總有些資源稟賦更加富裕，原來(lái)是窮，但體制改過來(lái)以后，打開國(guó)門競(jìng)爭(zhēng)，窮反而意味著成本較低，底特律的汽車工人年薪多少？而李書福的工人年薪又多少？

企業(yè)追逐利益，就會(huì)驅(qū)動(dòng)他去學(xué)習(xí)，去掌握信息。中國(guó)人現(xiàn)在對(duì)全世界的產(chǎn)業(yè)、品種、款式都很靈敏，分頭去“抓”，因?yàn)樵瓉?lái)起點(diǎn)很低?，F(xiàn)在美國(guó)人很生氣，覺得侵犯了他們的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，其實(shí)美國(guó)快速發(fā)展起來(lái)的時(shí)候也一樣，英國(guó)公司天天說美國(guó)人。福特汽車快速發(fā)展的時(shí)候，你看有多少英國(guó)公司起訴它。中國(guó)現(xiàn)在正好處于這一狀態(tài)，工資低，學(xué)得快，尤其是仿造很快，產(chǎn)品當(dāng)然有競(jìng)爭(zhēng)力。中國(guó)貨源源不斷出口，現(xiàn)在成為一個(gè)景觀。

我早晨剛才從印度回來(lái)，印度就沒有這么大規(guī)模的制造業(yè)，他們的服務(wù)業(yè)好一些。印度首都周圍的農(nóng)村，與上世紀(jì)八十年代的中國(guó)農(nóng)村相比，可能還要差一點(diǎn)，一個(gè)顯著的現(xiàn)象是村里都是年輕人，進(jìn)到村中，很多小伙子圍上來(lái)與你聊天，而現(xiàn)在中國(guó)的農(nóng)村中幾乎沒有小伙子，全都出去工作。印度是上世紀(jì)90年代開放的，晚中國(guó)十年，一個(gè)國(guó)家到底走哪幾步棋，要過一段時(shí)間，才能看出來(lái)。

國(guó)家政權(quán)不上路，產(chǎn)權(quán)很難上路

“鄧小平講單有經(jīng)濟(jì)體制改革不行，一定還要有政治體制改革……走了一半，停下來(lái)，在一個(gè)富裕起來(lái)的社會(huì)中，權(quán)力能夠套現(xiàn)的市場(chǎng)價(jià)值會(huì)越來(lái)越高，對(duì)權(quán)力的制約、監(jiān)督、管理就應(yīng)該提上日程”

科學(xué)的基礎(chǔ)就是經(jīng)驗(yàn)主義，要從經(jīng)驗(yàn)出發(fā)。一切從理想出發(fā)，把理想變成概念、教條，然后用來(lái)約束行為，行得通也要行、行不通也要行，路只會(huì)越走越窄，所以要回到經(jīng)驗(yàn)主義的基礎(chǔ)上。

十一屆三中全會(huì)以來(lái)實(shí)事求是，發(fā)展社會(huì)主義，也一定要從理想主義轉(zhuǎn)到經(jīng)驗(yàn)主義。鄧小平領(lǐng)導(dǎo)的改革是漸進(jìn)的，問題嚴(yán)重先解決，包產(chǎn)到戶后就業(yè)問題出現(xiàn)，于是開始搞個(gè)體戶，一步一步走過來(lái)，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)逐漸好轉(zhuǎn)。

但仗還沒有打完，有些關(guān)鍵領(lǐng)域政企高度合一的現(xiàn)象仍然存在，做錯(cuò)事情，政府就要出面救，市場(chǎng)化改革到這一步，挑戰(zhàn)就出現(xiàn)了。政企分開的改革，還沒有完全到位。原有政企合一就是國(guó)家政權(quán)和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)高度集中在一起，比如人民公社，國(guó)家政權(quán)硬綁，與經(jīng)濟(jì)決策權(quán)捆綁，改革開放后逐漸分散，但在很多領(lǐng)域還看得到政企合一的影子。政權(quán)和經(jīng)濟(jì)權(quán)結(jié)合，使責(zé)任不清，資源配置效率也會(huì)受到影響，鏈條中的道德風(fēng)險(xiǎn)還可能危害金融穩(wěn)定。權(quán)力這么深地卷入到市場(chǎng)，腐敗難以解決，腐敗超過一定的量，就不是個(gè)人好壞的問題，而是整個(gè)體制設(shè)計(jì)上存在缺陷。這是要解決的問題，沒有完全解決。

鄧小平講單有經(jīng)濟(jì)體制改革不行，一定還要有政治體制改革。市場(chǎng)改革很對(duì)，沒有市場(chǎng)改革，就沒有今天的中國(guó)，但是還要補(bǔ)一句話，也沒有今天中國(guó)這么多問題。走了一半，停下來(lái)，在一個(gè)富裕起來(lái)的社會(huì)中，權(quán)力能夠套現(xiàn)的市場(chǎng)價(jià)值會(huì)越來(lái)越高，對(duì)權(quán)力的制約、監(jiān)督、管理就應(yīng)該提上日程。

如何解決？我的看法還是從過去30年吸取經(jīng)驗(yàn)，在觀察中尋找，不靠想象出來(lái)的主意。一個(gè)前提是要有思想觀念的放開，不能說什么事情一定不能碰，自己劃很多線。世界上監(jiān)督權(quán)力的做法我們可以參照，與中國(guó)實(shí)際運(yùn)行結(jié)合到一起。我曾在楊小凱的悼念活動(dòng)上說，國(guó)家政權(quán)不上路，產(chǎn)權(quán)很難上路；權(quán)力歪，你不跟著歪就不行；它愿意受賄，你就要去行賄。

問題要面對(duì)，不需要太多激揚(yáng)的批評(píng)，我的立場(chǎng)是用知識(shí)去解決問題，千萬(wàn)不要解決不了問題卻編出很多理由?，F(xiàn)在很多知識(shí)，就是為解決不了的問題提供理論基礎(chǔ)，種種理論說明為什么這一問題是解決不了的。解決不了就是解決不了，就是我們這代人無(wú)能，但凡可能，要向解決問題的方向積累知識(shí)。每個(gè)時(shí)代有很多問題，不一定都能解決，這個(gè)時(shí)代解決不了，留給下一代，但要向能解決的方向探索知識(shí)。