[主持人]各位代表，各位來(lái)賓，今天下午的嘉賓有嘉實(shí)投資部總監(jiān)楊宇，中證指數(shù)公司副總經(jīng)理劉忠，上交所產(chǎn)品部總監(jiān)主力湯弦，華夏基金經(jīng)理方軍，國(guó)聯(lián)安基金投資總監(jiān)魏東，銀河證券衍生品董事總經(jīng)理丁圣元，富國(guó)基金另類(lèi)投資部總經(jīng)理李笑薇，國(guó)泰君安資產(chǎn)管理公司總經(jīng)理章颷，華寶興業(yè)基金副總經(jīng)理黃小薏，下面有請(qǐng)第一位嘉賓，嘉實(shí)基金投資部結(jié)構(gòu)產(chǎn)品總監(jiān)楊宇，他演講的主題是“上海市場(chǎng)投資價(jià)值及成熟的投資者應(yīng)具備的特征”，歡迎！[2011-06-28 14:36:12]

[楊宇]各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓大家下午好！很高興今天能油機(jī)會(huì)參加上海證券交易所舉辦的多層次藍(lán)籌市場(chǎng)的論壇，我今天演講的題目是“上海市場(chǎng)投資價(jià)值以及成熟的投資者應(yīng)具備的特征”。演講有兩部分：上海市場(chǎng)的投資價(jià)值，成熟機(jī)構(gòu)投資者的特征。 上海市場(chǎng)的投資價(jià)值。[2011-06-28 14:36:26]

[楊宇]上海交易所創(chuàng)立于1990年，上市公司數(shù)量從“老八股”到現(xiàn)在近千家，(圖)上海交易所市值統(tǒng)計(jì)從18億上升到20萬(wàn)億，是全球發(fā)展最快的一個(gè)證券市場(chǎng)。上海市場(chǎng)已經(jīng)成為中國(guó)最重要的資本市場(chǎng)之一，全球主要交易所市值統(tǒng)計(jì)，最前面的是紐交所和納斯達(dá)克，東京、倫敦之后就是上海A股的市值，隨著國(guó)內(nèi)一級(jí)市場(chǎng)發(fā)展不斷擴(kuò)大，上海很快會(huì)超越這幾家，未來(lái)它將會(huì)成為第二大交易所。上海A股市場(chǎng)業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)情況還是不錯(cuò)的，上海凈資產(chǎn)收益率保持在較高的水平，凈利潤(rùn)水平也隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展而穩(wěn)步提升，A股凈資產(chǎn)收益率統(tǒng)計(jì)，近幾年基本在15%以上的回報(bào)率，和全球交易所相比我們還是處在比較高的位置。[2011-06-28 14:36:47]

[楊宇]A股上海證券市場(chǎng)估值處于較高的水準(zhǔn)，“金磚四國(guó)”和發(fā)達(dá)國(guó)家市盈率比較，上海綜合市盈率水平14.82倍，和標(biāo)準(zhǔn)普爾500市盈率水平差不多，也就是說(shuō)和成熟發(fā)達(dá)國(guó)家市場(chǎng)相比，上海市場(chǎng)的估值水平也相對(duì)比較合理。與“金磚四國(guó)”比，和孟買(mǎi)、巴西、俄羅斯指數(shù)比我們處于中游的水平，所以整個(gè)上海市場(chǎng)的估值現(xiàn)在還是比較合理的。[2011-06-28 14:37:11]

[楊宇]風(fēng)格分布特征，它對(duì)中國(guó)整體經(jīng)濟(jì)具有豐富的代表性，上證指數(shù)市值占比在整個(gè)上海市場(chǎng)在60%—70%之間，上海證券交易所上市公司占比卻在10%—20%之間，上海市場(chǎng)除了上證50、上證180為代表的大盤(pán)藍(lán)籌股以外還有中證500成長(zhǎng)性企業(yè)，既具備藍(lán)籌股配置價(jià)值，也包括自上而下的選股價(jià)值，是非常均衡的市場(chǎng)。以中小企業(yè)股票為主的中證500的股票數(shù)量，上海在500只占到270只，深圳占了230只，以中小股票為特征的中型股票也是在上海主要的分布。大型藍(lán)籌股上海站了絕大部分位置，這里沒(méi)有統(tǒng)計(jì)中證100和上證180指數(shù)，中證100中上證50的指數(shù)也非常高。[2011-06-28 14:37:22]

[楊宇]行業(yè)分布來(lái)看，我們比較了上海各個(gè)行業(yè)對(duì)A股行業(yè)的總市值，周期性行業(yè)絕大部分行業(yè)是分布在上海的，金融服務(wù)、采掘、交通運(yùn)輸、建筑建材占百分之九十多，上海處于明顯的發(fā)展優(yōu)勢(shì)，行業(yè)指數(shù)基金當(dāng)中，金融服務(wù)、能源、大宗原材料里上海具備非常好的優(yōu)勢(shì)。各行業(yè)上市公司占整個(gè)上市公司數(shù)量的占比，大部分上市公司在上海上市，不光總市值占比高，數(shù)量占比也具有優(yōu)勢(shì)。[2011-06-28 14:37:36]

[楊宇]上海證券市場(chǎng)行業(yè)集中度分布，大型股票占到整個(gè)上海市場(chǎng)總市值很大的比例，從總市值加權(quán)排名上前十名上市公司，包括中石油、工行為首的十只上市公司占到上市公司總市值的比例42%，另外的公司占58%，主要的市值分布在決定國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈的大型上市公司里。除了股票市場(chǎng)以外，上海證券交易所也跨越了股票和債券兩大類(lèi)資產(chǎn)，特別是在交易所交易當(dāng)中，活躍的交易品種基本都集中在上海證券交易所，(圖)這是上海交易所上市國(guó)債數(shù)量和市價(jià)總值的統(tǒng)計(jì)。[2011-06-28 14:37:56]

[楊宇]ETF品種，今天下午的演講嘉賓主要在指數(shù)方面，給上海多層次藍(lán)籌市場(chǎng)相對(duì)應(yīng)，上海證券交易所也開(kāi)發(fā)了多層次藍(lán)籌指數(shù)體系，既有上證50、180，也開(kāi)發(fā)了上證380代表中小型股票的指數(shù)，在上海證券交易所ETF數(shù)量現(xiàn)在大約有20只左右。ETF數(shù)量和各個(gè)ETF名稱基本是定的，把申贖兩個(gè)字去掉，申贖ETF五或小康ETF。上證50和180ETF成為復(fù)制滬深300的重要工具，在整個(gè)滬深兩市交易所覆蓋的ETF當(dāng)中，規(guī)定和種類(lèi)集中在少數(shù)品種當(dāng)中，比如上證50、上證180，國(guó)聯(lián)安的180ETF，深圳成指和深證180，上證50和上證180流通市值非常大，上證180成為復(fù)制指數(shù)的最重要的工具，我們也在開(kāi)發(fā)另外一個(gè)交易所的ETF，開(kāi)發(fā)了四年沒(méi)有出來(lái)，最大的受益者是華安基金，他們的上證180隨著股指期貨的上市，無(wú)論規(guī)模還是交易量都有明顯的提升，可以看到，180ETF已經(jīng)成為復(fù)制滬深300非常重要的工具。我們還是希望兩家滬深300ETF能夠早日出來(lái)。[2011-06-28 14:39:12]

[楊宇]國(guó)際板的推出將進(jìn)一步豐富股票的選擇，過(guò)去幾年，特別是過(guò)去兩年來(lái)，上交所以及上海市政府、證監(jiān)會(huì)各個(gè)領(lǐng)導(dǎo)在多次會(huì)議上表示，要加快推出國(guó)際板的進(jìn)程。對(duì)于國(guó)際板，基金公司是非常歡迎的，它可以豐富機(jī)構(gòu)投資者的股票選擇。我們統(tǒng)計(jì)了有可能在估計(jì)板上市的(不是上交所的數(shù)據(jù)，特別聲明一下)，包括在香港或國(guó)外上市的內(nèi)地公司有可能會(huì)回流A股，包括香港中移動(dòng)、中海油、還有北京本地的公司，像匯豐、渣打、黑石，還有領(lǐng)先的龍頭企業(yè)，沃爾瑪、家樂(lè)福、聯(lián)合利華這些公司，他們?nèi)绻鲜校瑢?duì)國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者選擇會(huì)更加豐富，對(duì)上市公司質(zhì)地會(huì)有非常好的提升。[2011-06-28 14:39:21]

[楊宇]滬深300行業(yè)分布還是非常分散，有匯豐、東亞這些銀行股，也有一些消費(fèi)類(lèi)的股票，比如聯(lián)合利華、寶潔，食品飲料、房地產(chǎn)、港口、石油行業(yè)分布非常均勻，并且還是全球主要的龍頭企業(yè)。這是A股市場(chǎng)，特別是上海證券市場(chǎng)有優(yōu)勢(shì)的，也是自豪的地方。 在自豪和有優(yōu)勢(shì)的時(shí)候也有美中不足的地方，我與大家交流，比如從過(guò)去十年股市回報(bào)率來(lái)看，上海市場(chǎng)股市回報(bào)率處于中游的水平，當(dāng)然比巴黎、東京、倫敦指數(shù)相比，我們可能要好一些，但與“金磚四國(guó)”比，或者與新興市場(chǎng)比，我們還沒(méi)有體現(xiàn)出明顯的新興市場(chǎng)高收益率的特征，比如我們統(tǒng)計(jì)了過(guò)去十年，俄羅斯、印度孟買(mǎi)、巴西圣保羅指數(shù)收益率，“金磚四國(guó)”當(dāng)中，另外三家最低的就是巴西圣保羅回報(bào)率在300%以上，俄羅斯指數(shù)回報(bào)率獎(jiǎng)金800%，而上海A股市場(chǎng)指數(shù)回報(bào)率84%，甚至不如香港的恒生和臺(tái)灣的加權(quán)指數(shù)，這也是我們美中不足的地方。[2011-06-28 14:39:34]

[楊宇]另外美中不足的地方是企業(yè)先進(jìn)回報(bào)率偏低，上海公司喜歡用配股和股的方式分紅，現(xiàn)金、真金白銀的分配相對(duì)比較低，整個(gè)A股市場(chǎng)都是這個(gè)特征，我們比較了美國(guó)、英國(guó)發(fā)達(dá)國(guó)家市場(chǎng)，韓國(guó)、臺(tái)灣新興市場(chǎng)股息收益率比較，僅僅韓國(guó)股息收益率比我們低，我們是8%的回報(bào)率，臺(tái)灣市場(chǎng)在3%、4%，我們分紅率相對(duì)比較低，這也是美中不足之處。[2011-06-28 14:39:46]

[楊宇]成熟機(jī)構(gòu)市場(chǎng)投資者的特征，這也是我們的總結(jié)，有不足之處請(qǐng)大家批評(píng)指正。 目前整個(gè)基金現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展800多只，管理資產(chǎn)2.5萬(wàn)億，資金資產(chǎn)最高的時(shí)候應(yīng)該是2007年10月份的時(shí)候達(dá)到最高，超過(guò)三萬(wàn)億，現(xiàn)在降下來(lái)，在2.5萬(wàn)億左右，基金是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)主要投資者。私募力量正在不斷發(fā)展壯大，整個(gè)私募基金初步算下來(lái)超過(guò)十萬(wàn)億的市值，最大的公募基金占到48%，私募基金大約占20%左右，保險(xiǎn)占了15%，社保占了17%，私募基金的快速發(fā)展成為機(jī)構(gòu)投資者當(dāng)中重要的一支力量。[2011-06-28 14:39:57]

[楊宇]與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，整個(gè)國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者還不太成熟，無(wú)論數(shù)量、規(guī)模還是比較小的，我們投資理念上也不太成熟，從機(jī)構(gòu)投資者持股占比來(lái)看，國(guó)內(nèi)整個(gè)機(jī)構(gòu)投資者占比18%，個(gè)人投資者占80%，主要還是個(gè)人投資者。國(guó)外機(jī)構(gòu)投資者占66%，個(gè)人投資者占34%，國(guó)內(nèi)還是以個(gè)人投資者為主的市場(chǎng)，機(jī)構(gòu)投資比例比較低，后面看發(fā)展空間還是比較大的。[2011-06-28 14:40:09]

[楊宇]除了比例低，種類(lèi)也比較少，現(xiàn)在的種類(lèi)主要集中在公募基金、私募基金、保險(xiǎn)、社保這幾個(gè)領(lǐng)域，其它像國(guó)外很重要的大學(xué)捐贈(zèng)基金、儲(chǔ)蓄機(jī)構(gòu)、私人信托比例還是相對(duì)比較少的。 機(jī)構(gòu)投資者的特點(diǎn)。[2011-06-28 14:40:19]

[楊宇]具有規(guī)范的內(nèi)部治理，具有專(zhuān)業(yè)化的投資管理和分工協(xié)作，我們有相對(duì)科學(xué)的理念和方法，有強(qiáng)烈的風(fēng)險(xiǎn)管理意識(shí)和嚴(yán)格的風(fēng)險(xiǎn)管理。 內(nèi)部治理非常重要，國(guó)內(nèi)最規(guī)范的機(jī)構(gòu)投資者我認(rèn)為應(yīng)該是社保，從它的投資目標(biāo)設(shè)立，投資計(jì)劃執(zhí)行，投資管理產(chǎn)品的選定，包括風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估和績(jī)效管理都有一套非常成熟、成形的規(guī)章制度和方法。所以，可以看到，在過(guò)去幾年社保的投資回報(bào)率非常非常高，我記不清楚具體的數(shù)字，但可以看到《證券報(bào)》上有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，社保投資回報(bào)率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于保險(xiǎn)公司的投資回報(bào)率，保險(xiǎn)公司作為一個(gè)商業(yè)機(jī)構(gòu)，雇傭更加專(zhuān)業(yè)的人士，他們給的錢(qián)相對(duì)國(guó)家更有彈性的回報(bào)，理論上回報(bào)應(yīng)該高于社保，但社保投資回報(bào)率大幅高于保險(xiǎn)公司投資回報(bào)率，非常規(guī)范成熟的內(nèi)部智利隊(duì)整個(gè)投資業(yè)績(jī)和風(fēng)險(xiǎn)管理是非常非常重要的。[2011-06-28 14:40:32]

[楊宇]社保選聘的投資管理人，包括基金公司和券商投資回報(bào)都非常非常好，我們也非常遺憾社保沒(méi)有選聘我們。今天下午指數(shù)類(lèi)機(jī)構(gòu)比較多，一直沒(méi)有選配基金作為我們的投資者管理人，主動(dòng)型投資者管理人做阿爾法非常好，認(rèn)為沒(méi)有必要買(mǎi)貝它的東西。[2011-06-28 14:40:48]

[楊宇]業(yè)化的分工與協(xié)作。金融投資是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)行業(yè)，上市公司和證券分布在不同的國(guó)家和行業(yè)，還有不同的品種。專(zhuān)業(yè)的投資管理和分工協(xié)作成為決定投資業(yè)績(jī)非常重要的方面，原來(lái)的證券市場(chǎng)，我們只是投資股票和債券，現(xiàn)在包括衍生品，同樣在市場(chǎng)當(dāng)中ETF發(fā)展非?？欤瓉?lái)只有上證50、上證180藍(lán)籌股，現(xiàn)在風(fēng)格類(lèi)的ETF，主題類(lèi)的ETF，很快會(huì)推出行業(yè)類(lèi)的ETF，ETF品種也在不斷豐富，投資工具的豐富要求機(jī)構(gòu)投資者有比較專(zhuān)業(yè)化的分工與合作，嘉實(shí)基金建立了多策略、全天候投資管理體系，大類(lèi)除了衍生品投資，被動(dòng)指數(shù)投資，固定收益投資，機(jī)構(gòu)投資以外，我們?cè)诠善崩镆步⒘税▋r(jià)值股、小盤(pán)股、成長(zhǎng)股、主題類(lèi)投資，各種不同的投資分組，希望做得更加精細(xì)和專(zhuān)業(yè)分工。[2011-06-28 14:41:07]

[楊宇]機(jī)構(gòu)投資者應(yīng)該具備相對(duì)的投資理念和方法，珊瑚和個(gè)人投資者相比最大的區(qū)別，是不是有科學(xué)的方法和相對(duì)專(zhuān)業(yè)的管理。前幾年我去銀行與個(gè)人投資者交流的時(shí)候，很多投資者對(duì)我們基金公司不屑一顧，特別是2006、2007年，很多老太太說(shuō)我水邊買(mǎi)幾只股票也比你們基金公司的業(yè)績(jī)好，我認(rèn)為基金公司作為專(zhuān)業(yè)的機(jī)構(gòu)投資者，包括保險(xiǎn)、社保等機(jī)構(gòu)投資者和個(gè)人投資者最大的區(qū)別是我有非?？茖W(xué)的理念、方法和嚴(yán)格的風(fēng)險(xiǎn)控制體系，我經(jīng)常給大家舉一個(gè)例子，家庭主婦烤羊肉串非常好吃，但效果非常不穩(wěn)定，這次烤得不好，下次火候沒(méi)有掌握好就烤糊了，我們?nèi)バ陆宛^吃羊肉串，非常穩(wěn)定，這是成熟的投資流程和嚴(yán)格的風(fēng)險(xiǎn)管理。[2011-06-28 14:41:19]

[楊宇]這是兩類(lèi)投資者最大的區(qū)別，風(fēng)險(xiǎn)管理其實(shí)也非常重要，同事列舉了很多風(fēng)險(xiǎn)管理失敗的例子，我這里不具體給大家做解釋?zhuān)蠹乙捕急容^熟悉。即使我們非常簡(jiǎn)單的產(chǎn)品，比如ETF是指數(shù)型投資產(chǎn)品，也有很多風(fēng)險(xiǎn)案例，所以，我們認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)管理是非常非常重要的，投資做得再好，風(fēng)險(xiǎn)管理做得不好有可能帶來(lái)滅頂之災(zāi)，各家機(jī)構(gòu)投資者對(duì)風(fēng)險(xiǎn)管理投入了很大的精力，無(wú)論是保險(xiǎn)公司、社?；?，大家對(duì)風(fēng)險(xiǎn)管理都引起了足夠的重視。[2011-06-28 14:41:34]

[楊宇]機(jī)構(gòu)投資者的成熟案例，我們大家對(duì)耶魯大學(xué)的案例知道比較多。 雖然投資品種近幾年發(fā)展得比較快，尤其股指期貨推出以來(lái)，我們投資品種比較多樣化，另外比較單一的是缺少長(zhǎng)線眼光考核的投資人，這一點(diǎn)我體會(huì)得最清楚，機(jī)構(gòu)投資者都是以長(zhǎng)期投資為主，原來(lái)我在一家保險(xiǎn)公司，十年前我做投資的時(shí)候做戰(zhàn)略性資產(chǎn)配置，SS證券選擇，后期還做資產(chǎn)評(píng)估和風(fēng)險(xiǎn)管理，都做了一整套體系，但是我們等到來(lái)到基金，看我的投資者結(jié)構(gòu)里非常有意思的現(xiàn)象，比如我管理的嘉實(shí)300基金，個(gè)人投資者持有基金的期限明顯高于機(jī)構(gòu)投資者。[2011-06-28 14:41:55]

[楊宇]機(jī)構(gòu)投資者大多數(shù)做波段，我認(rèn)為機(jī)構(gòu)投資者應(yīng)該做投資，但它做波段，快的投資者投資30天就跑了，機(jī)構(gòu)投資者比較短視，缺少長(zhǎng)線投資管理人，基金管理人每年要評(píng)明星，包括券商每年要評(píng)新財(cái)富明星研究員，我們的考核都是比較短線的，這也制約了，你讓他考核五到十年年，保險(xiǎn)公司說(shuō)公司給我們財(cái)務(wù)部是一年一考核，不可能十年一考核，五年一考核。 我就介紹到這里，謝謝大家！[2011-06-28 14:42:13]

[主持人]謝謝楊總，下面有請(qǐng)中證指數(shù)公司劉總，劉總演講的題目是“上海藍(lán)籌股指數(shù)和上海藍(lán)籌股市場(chǎng)”，歡迎！[2011-06-28 14:42:43]

[劉忠]各位來(lái)賓大家下午好！這個(gè)論壇進(jìn)行了四次，我也講了第四場(chǎng)，但是沒(méi)有把這個(gè)題目講好，到目前為止上海指數(shù)2700多點(diǎn)，怎么樣把我們的只屬于市場(chǎng)的發(fā)展，今天主要的參會(huì)嘉賓，上市公司以及證券監(jiān)管部門(mén)的一些具體工作結(jié)合起來(lái)，這是相對(duì)而言的，有一點(diǎn)點(diǎn)難度的，我講這個(gè)題目我再次努力，希望把我們的只屬于各位的工作掛上鉤來(lái)。[2011-06-28 15:03:50]

[劉忠]盡管我們每天都能看得到指數(shù)，每天都看得到，但真正對(duì)我們指數(shù)有比較全面深入了解的，我做指數(shù)十多年，也有非常深的體會(huì)。為什么做指數(shù)非常重要呢？今天主要是給買(mǎi)方、賣(mài)方的，賣(mài)方就是擬上市公司，買(mǎi)方就是投資者，特別是我們的專(zhuān)業(yè)投資者、機(jī)構(gòu)投資者，兩者之間的很好的橋梁，兩者之間的平臺(tái)就是指數(shù)。指數(shù)很大程度上承載這樣的功能，把買(mǎi)方、賣(mài)方結(jié)合起來(lái)的很好的平臺(tái)和工具。[2011-06-28 15:04:09]

[劉忠]投資對(duì)象，投資目標(biāo)；2、目前大部分的金融產(chǎn)品，無(wú)論ETF、指數(shù)基金等結(jié)構(gòu)性產(chǎn)品或更高端的股指期貨、股指期權(quán)標(biāo)準(zhǔn)合約式的產(chǎn)品都是圍繞指數(shù)的；3、從金融產(chǎn)品發(fā)展歷程來(lái)看，大部分的金融創(chuàng)新都是從指數(shù)開(kāi)始的。因?yàn)橹笖?shù)是個(gè)股票籃子，把非系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)分掉，剩下的是風(fēng)險(xiǎn)，丟棄了個(gè)股以及個(gè)別上市公司個(gè)性化的特征，而凝聚了市場(chǎng)整體特征，我們大部分金融產(chǎn)品創(chuàng)新都是圍繞指數(shù)而產(chǎn)生的，所以指數(shù)顯得很重要。[2011-06-28 15:04:25]

[劉忠]具體與今天主要的對(duì)象相關(guān)的，上市公司、證券部門(mén)講三個(gè)方面： 1、只屬于藍(lán)籌股市場(chǎng)相對(duì)應(yīng)的，我們多層次藍(lán)籌股市場(chǎng)是通過(guò)指數(shù)刻劃或描述出來(lái)的，是通過(guò)指數(shù)分層次的。 2、藍(lán)籌指數(shù)屬于上市公司有什么關(guān)系，上市構(gòu)思為什么關(guān)注藍(lán)籌指數(shù)，或者為什么進(jìn)入藍(lán)籌指數(shù)，不進(jìn)入指數(shù)有什么，不在這里面，在另外的指數(shù)可不可以，中間有什么區(qū)別？[2011-06-28 15:04:50]

[劉忠]3、圍繞新近推出的上證380，我想把它的特點(diǎn)和特征簡(jiǎn)單地描述一下。 上交所的夢(mèng)想是建立世界一流的交易所，尤其世界一流的藍(lán)籌股市場(chǎng)，前面二十年的發(fā)展從來(lái)沒(méi)有像今天這樣我們對(duì)藍(lán)籌股市場(chǎng)有這樣的定義，要建立一個(gè)多層次的藍(lán)籌股市場(chǎng)，換言之，市場(chǎng)里的藍(lán)籌股也是多種多樣的，具有各種特色的，而不是大家直覺(jué)感覺(jué)的又待又笨的，幾大銀行，“兩桶油”，上海交易所經(jīng)過(guò)多年的發(fā)展，希望建立多層次的藍(lán)籌股市場(chǎng)，多層次的藍(lán)籌股市場(chǎng)是通過(guò)指數(shù)來(lái)刻劃的。通過(guò)幾方面： 1、上證50指數(shù)，代表上海市場(chǎng)規(guī)模最。[2011-06-28 15:05:06]

[劉忠]1、上證50指數(shù)，代表上海市場(chǎng)規(guī)模最大，流動(dòng)性最大的大盤(pán)藍(lán)籌企業(yè)。 2、上證180指數(shù)，是整個(gè)上海市場(chǎng)最優(yōu)秀的上市公司群體，以前定義為“藍(lán)籌股的搖籃”，現(xiàn)在來(lái)看，里面絕大部分，尤其新近的上市公司很多，絕大部分都具備了藍(lán)籌股特征，所以，我們一直把上證180也定義為藍(lán)籌指數(shù)。 3、上證380指數(shù)，去年年底推出的，主要是為資本市場(chǎng)新近發(fā)展趨勢(shì)，就是我們隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，特別是“十二五”規(guī)劃提出發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)，一大批具有這樣一些成長(zhǎng)型的，在細(xì)分行業(yè)里具有特色的龍頭企業(yè)區(qū)分出來(lái)，定義為新興藍(lán)籌。這就形成了區(qū)別和劃分，把多層次的藍(lán)籌股市場(chǎng)給刻劃出來(lái)了。 總而言之，上證50、上證180、上證380通過(guò)指數(shù)工具和載體，把上海多層次的藍(lán)籌股市場(chǎng)描述、描繪和體現(xiàn)出來(lái)。[2011-06-28 15:05:20]

[劉忠]簡(jiǎn)單介紹一下上證380指數(shù)。 我們一直在講藍(lán)籌股，今天的標(biāo)題也是藍(lán)籌股市場(chǎng)。什么叫藍(lán)籌股？確確實(shí)實(shí)沒(méi)有完全標(biāo)準(zhǔn)或絕對(duì)的定義，但有幾個(gè)特征： 1、具備相關(guān)的規(guī)模。 2、在行業(yè)里處于龍頭地位。 3、具有比較好，比較穩(wěn)定的經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)。 4、比較持續(xù)穩(wěn)定的投資回報(bào)。[2011-06-28 15:05:34]

[劉忠]這是我們以往各種各樣研究文章，都是這樣對(duì)藍(lán)籌股描述的，最近兩年結(jié)合國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展方向，我們市場(chǎng)很多專(zhuān)家以及學(xué)者提出了新興藍(lán)籌的概念，這樣的概念除了具備傳統(tǒng)藍(lán)籌的基本特征之外，還具備另外兩個(gè)特征，一是它的成長(zhǎng)性要好，因?yàn)橛械钠髽I(yè)不是大的不得了，但像人已經(jīng)過(guò)了少年時(shí)代，正在開(kāi)始進(jìn)入青年時(shí)代，還沒(méi)有壯年時(shí)代，這個(gè)階段我們定義為新興藍(lán)籌，它具備比較好的成長(zhǎng)性。盈利能力的推出，它代表了經(jīng)濟(jì)發(fā)展方向，代表了行業(yè)升級(jí)換代的方向，具備比較強(qiáng)的盈利能力，傳統(tǒng)大部分藍(lán)籌企業(yè)集中在金融、能源、材料、工業(yè)等等，新興藍(lán)籌股行業(yè)主要集中在國(guó)家所提倡的發(fā)展的節(jié)能環(huán)保、新一代信息技術(shù)以及經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型方向—消費(fèi)，前期我們依靠的是出口、投資，接下來(lái)我們要大力振興消費(fèi)，消費(fèi)也代表著我們未來(lái)經(jīng)濟(jì)的方向，也是企業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向。[2011-06-28 15:05:48]

[劉忠]我們一般把上海市場(chǎng)定義為大型主板市場(chǎng)， 如果上海市場(chǎng)僅僅是這類(lèi)公司的話，第一上市資源很少，進(jìn)入全球500強(qiáng)的企業(yè)42家，現(xiàn)在33家已經(jīng)上市，還剩下9家，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)調(diào)向的話，我們市場(chǎng)要提供這樣的服務(wù)，我們資本市場(chǎng)就應(yīng)該吸引代表這樣方向的上市公司，新興藍(lán)籌是上海藍(lán)籌股市場(chǎng)的增長(zhǎng)極或最重要的增長(zhǎng)極，或者是上海市場(chǎng)新的坐標(biāo)。[2011-06-28 15:06:04]

[劉忠]結(jié)合發(fā)展方向和發(fā)展要求我們推出了上證380指數(shù)，具有幾個(gè)特點(diǎn)： 1、具有適度的規(guī)模，沒(méi)有傳統(tǒng)的藍(lán)籌那么大，也過(guò)了脆弱的成長(zhǎng)期，進(jìn)入穩(wěn)定的成長(zhǎng)期，具有相當(dāng)規(guī)模。 2、具有很高的成長(zhǎng)性。 3、具有很強(qiáng)的盈利能力。一些細(xì)分行業(yè)，細(xì)小的龍頭，金融企業(yè)很多行業(yè)是銀行，再細(xì)分下去，金融又包括銀行、信托、證券、保險(xiǎn)、投資各個(gè)方面，主要是細(xì)分行業(yè)的龍頭，也代表經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略方向和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整方向。[2011-06-28 15:06:17]

[劉忠]總而言之，上證380指數(shù)很好地體現(xiàn)了它說(shuō)代表企業(yè)成長(zhǎng)性的特征。 作為今天的重點(diǎn)，我講講藍(lán)籌股指數(shù)對(duì)已上市公司或擬上市公司的意義。 藍(lán)籌股公司是名牌的標(biāo)簽，有有一些名牌企業(yè)，商標(biāo)局經(jīng)常搞一些名牌商標(biāo)，股票里也有一些名牌標(biāo)簽，就是“指數(shù)”，尤其是著名的“藍(lán)籌股指數(shù)”，貼上這些表片對(duì)這些上市公司是非常有意義的，貼上這些標(biāo)簽?zāi)軌蛱嵘@個(gè)公司的品牌形象，很多公司在做宣傳的時(shí)候就講我是某某指數(shù)成分股，比如在美國(guó)公司，如果里是標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)的成分股，說(shuō)比評(píng)大獎(jiǎng)還管用。[2011-06-28 15:06:32]

[劉忠]第二，能提高公司吸引市場(chǎng)的價(jià)值，研究表明，股票進(jìn)入標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)，帶來(lái)價(jià)格的溢價(jià)幅度會(huì)達(dá)到8.49%，對(duì)我們這個(gè)市場(chǎng)也有一定的指數(shù)效應(yīng)，進(jìn)入180之后，超額收益水平1.8%—1.9%，還不夠顯著，但會(huì)逐漸體現(xiàn)出來(lái)。[2011-06-28 15:06:53]

[劉忠]第三，能帶來(lái)直接、間接交易，帶來(lái)流動(dòng)性，比如進(jìn)入指數(shù)股票池，衍生產(chǎn)品標(biāo)的，對(duì)沖工具，主指數(shù)也以藍(lán)籌股為標(biāo)的，還可以獲得更高的抵押。上證180成分股折算率70%，其它股票最多不超過(guò)65恩%，另外，可能接下來(lái)會(huì)在信息披露產(chǎn)生影響。上市公司上市融資是當(dāng)然的，但眼光不能僅僅局限于融資拿到錢(qián)或拿到更多的錢(qián)。就像做企業(yè)一樣，很多企業(yè)家成為知名企業(yè)，世界五百?gòu)?qiáng)企業(yè)，不僅僅是掙錢(qián)，希望把企業(yè)做成知名的企業(yè)，做成相當(dāng)有影響力的企業(yè)。企業(yè)上市融資是天經(jīng)地義的，但不單單是為了上市融資，在上市融資的同時(shí)要想著更多更寬更廣一點(diǎn)，希望借助資本市場(chǎng)平臺(tái)，把自己做大做強(qiáng)，通過(guò)我們資本市場(chǎng)各項(xiàng)功能，包括指數(shù)功能使公司品牌形象以及投資者以至于公司經(jīng)營(yíng)管理規(guī)范都能得到進(jìn)一步提升，所以我們的指數(shù)對(duì)上市公司也是非常有意義的。[2011-06-28 15:07:09]

[劉忠]這幾年市場(chǎng)分化得相對(duì)比較明顯一點(diǎn)，主要明顯是中小規(guī)模股票走勢(shì)相當(dāng)?shù)幕钴S，甚至走勢(shì)非常得突出，大型股票表現(xiàn)比較帶班一點(diǎn)，投資者更傾向中小市值的股票，也傾向在中小市值股票群體里獲得發(fā)行價(jià)水平和更多投資者青睞，全面客觀分析這個(gè)問(wèn)題的話，不一定正入她表面所展現(xiàn)的一樣。做投資的人知道，風(fēng)險(xiǎn)和收益是一對(duì)“雙胞胎兄弟”，有多大的收益肯定承擔(dān)多大的風(fēng)險(xiǎn)，如果風(fēng)險(xiǎn)和收益辯證地來(lái)看，或者把它同時(shí)來(lái)考慮的話，就可以看得到，剛才哪些現(xiàn)象是不一定的。美國(guó)標(biāo)普500和標(biāo)普1000是，標(biāo)普500是大型藍(lán)籌股，標(biāo)普1000是中小姑表為主。[2011-06-28 15:07:24]

[劉忠]歷史上兩條線基本重合，風(fēng)險(xiǎn)和收益這對(duì)“雙胞胎兄弟”，上帝不會(huì)特別青睞誰(shuí)，有多大收益肯定承擔(dān)著多大的風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)藍(lán)籌股市場(chǎng)來(lái)講，不能單純地用絕對(duì)收益水平來(lái)衡量。因?yàn)樗娘L(fēng)險(xiǎn)水平是不一樣的。所以，藍(lán)籌股股票和其它風(fēng)險(xiǎn)股票是一樣的，只要是好公司，一定能給投資者帶來(lái)回報(bào)，而且是帶來(lái)穩(wěn)定的回報(bào)，甚至在風(fēng)險(xiǎn)水平合理的基礎(chǔ)上的回報(bào)。不管你在哪里上稅，在什么樣的情況之下都是一樣的。[2011-06-28 15:07:50]

[劉忠]對(duì)市場(chǎng)的關(guān)注度，研究員對(duì)我們指數(shù)成分股的關(guān)注情況，很明顯，藍(lán)籌股指數(shù)比中小規(guī)模股票更加引起機(jī)構(gòu)的關(guān)注。上證180指數(shù)成分股對(duì)機(jī)構(gòu)持倉(cāng)市值每只股票449億，接近450億，中小板指數(shù)成分股，平均每只股票被機(jī)構(gòu)持有市值52.9億，接近53億，兩者相差8倍差距，市場(chǎng)并沒(méi)有相差8倍的水平。不管怎么樣，大型藍(lán)籌股或中小型藍(lán)籌股永遠(yuǎn)是機(jī)構(gòu)重點(diǎn)的投資對(duì)象。[2011-06-28 15:42:21]

[劉忠]成分股的融資能力，上證180指數(shù)的成分股，每只股票的平均再融資的規(guī)模大概79億，而中小板指數(shù)成分股平均每只股票再融資額11.6億，接近六七倍的差距。前面是相對(duì)比較間接的一些指數(shù)給我們上市公司帶來(lái)的意義，直接的意義是接下來(lái)下午很多專(zhuān)家會(huì)繼續(xù)講的，我們的指數(shù)在在此基礎(chǔ)上建立的投資產(chǎn)品，以及指數(shù)基金、ETF指數(shù)產(chǎn)品，這樣的產(chǎn)品會(huì)直接投資于指數(shù)成分股，很大程度上會(huì)增加我們成分股的價(jià)值提升，增加它的流動(dòng)性等等。[2011-06-28 15:42:32]

[劉忠]藍(lán)籌股培育和發(fā)展藍(lán)籌股市場(chǎng)是我們證券市場(chǎng)持續(xù)健康發(fā)展的必要基礎(chǔ)，對(duì)我們上市公司來(lái)講，還是那句話，不要只看著錢(qián)，要爭(zhēng)做藍(lán)籌股，對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)，要合理地配置資產(chǎn)，不是看到投融資漲了多高，風(fēng)險(xiǎn)和收益是一對(duì)雙胞胎兄弟，上帝不會(huì)偏向于任何一個(gè)人。藍(lán)籌股公司管理規(guī)則要多樣化，多層次資本市場(chǎng)是建立了，但多層次資本市場(chǎng)還有很多的事情可以去做，現(xiàn)在我們只是在人為上把股票規(guī)模分為幾塊，但不同的塊應(yīng)該具備不同的游戲規(guī)則，現(xiàn)在市場(chǎng)游戲規(guī)則完全一樣，所以多層次資本市場(chǎng)需要多層次游戲規(guī)則，同樣多層次的藍(lán)籌股市場(chǎng)也需要具備多層次的游戲規(guī)則，不管信息披露、發(fā)審都應(yīng)該是多層次的，不應(yīng)該是完全一樣的。中介機(jī)構(gòu)來(lái)講會(huì)培育、支持、發(fā)展藍(lán)籌股，藍(lán)籌股是市場(chǎng)的基石，藍(lán)籌股市場(chǎng)不好，證券市場(chǎng)就會(huì)發(fā)展不好。研究機(jī)構(gòu)應(yīng)該更多關(guān)注藍(lán)籌股、研究藍(lán)籌股。 這是我們的報(bào)告，謝謝大家！[2011-06-28 15:43:02]

[主持人]謝謝劉總，下面演講的是上交所產(chǎn)品開(kāi)發(fā)部總監(jiān)助理湯弦，他演講的題目是“指數(shù)產(chǎn)品促進(jìn)上海基金市場(chǎng)”，歡迎！[2011-06-28 15:43:16]

[湯弦]我今給大家的報(bào)告主要是指數(shù)產(chǎn)品，在上海交易所交易的主要是ETF的回顧與展望。主要面臨的挑戰(zhàn)和問(wèn)題，我也想借助業(yè)內(nèi)的專(zhuān)家多出一些主意，把我們的品種做得更好，能滿足大家投資策略的需求。第二部分講一下展望，目前我們能想到的，能做到的工作，以及中長(zhǎng)期交易所的計(jì)劃和規(guī)劃。[2011-06-28 15:43:33]

[湯弦]規(guī)模和挑戰(zhàn)，2009年ETF交易量在亞太地區(qū)排第一，超過(guò)了港交所，所以我們與港交所一些專(zhuān)家交流的時(shí)候他們也非常驚訝，說(shuō)你們沒(méi)有做市商制度，交易量居然能夠超過(guò)香港，但在2010交易量已經(jīng)有所下降了，我們?cè)O(shè)計(jì)的產(chǎn)品在國(guó)際上得到認(rèn)可，每年在專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)頒發(fā)的ETF產(chǎn)品方面的獎(jiǎng)項(xiàng)，交易所都能獲得一些獎(jiǎng)項(xiàng)。但今天不是談這些東西的時(shí)候，主要是看一些問(wèn)題，如何解決這些挑戰(zhàn)。[2011-06-28 15:43:49]

[湯弦]這是通過(guò)一些現(xiàn)象體現(xiàn)出來(lái)的，我們觀察現(xiàn)象是后續(xù)一些ETF產(chǎn)品規(guī)模越來(lái)越小，流動(dòng)性總體比較差，根據(jù)這個(gè)情況，我們也想了一些辦法，但要到市場(chǎng)一線去了解一些情況。所以，交易所也和同事一起組織到營(yíng)業(yè)部去調(diào)研，所以，我下面的結(jié)論不是個(gè)人的想象，是我們一首調(diào)研的結(jié)果。上周開(kāi)始我們?cè)谥貞c跑，跑了七家營(yíng)業(yè)部，我們想向基層了解情況，投顧怎么樣與客戶互動(dòng)等等工作。[2011-06-28 15:44:00]

[湯弦]我們甚為目前造成這種現(xiàn)象有幾個(gè)原因，一是市場(chǎng)對(duì)這個(gè)產(chǎn)品的認(rèn)知度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，我們根據(jù)初步統(tǒng)計(jì)，參與過(guò)ETF交易的交易所可能只有一百多萬(wàn)戶，交易所有效開(kāi)戶五千多萬(wàn)，再說(shuō)一個(gè)大數(shù)一億，這個(gè)產(chǎn)品的參與度只有1%—2%，所以市場(chǎng)對(duì)這個(gè)品種的認(rèn)識(shí)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足的，造成不足的主要原因是基層的投顧人員對(duì)ETF投資策略工具性的掌握是不夠的。我們?nèi)チ艘恍I(yíng)業(yè)部，有些營(yíng)業(yè)部對(duì)ETF的認(rèn)識(shí)非常偏頗，他認(rèn)為ETF只是短期博反彈的工具，獲得平均大盤(pán)收益就趕快搶ETF，這只是一種投資策略。但實(shí)際上ETF投資策略太多的，今天是一個(gè)難得的機(jī)會(huì)，根據(jù)你現(xiàn)在的研究，個(gè)股兩天之后會(huì)大跌，這可能是私人的信息，市場(chǎng)沒(méi)有反映出來(lái)，這又是成分股，請(qǐng)問(wèn)怎么賺錢(qián)？在市場(chǎng)上沒(méi)有任何賣(mài)空工具的情況下，這個(gè)品種具有特殊性，這是個(gè)股賣(mài)空，大盤(pán)賣(mài)空呢？[2011-06-28 15:44:10]

[湯弦]兩天以后大盤(pán)大跌呢？股指期貨投資比較困難，又有杠桿又有門(mén)檻，做交易不容易，通過(guò)ETF賣(mài)空大盤(pán)，比如兩天以后指數(shù)大跌我能賺到錢(qián)，不是跑掉，跑掉不算。我現(xiàn)在手上沒(méi)有審核存貨，但我知道兩天之后大跌能賺錢(qián)。對(duì)這些操作方法不知道的話，必然造成對(duì)ETF的理解非常偏頗，基層對(duì)客戶介紹的時(shí)候乏善可陳，前期的下跌，客戶說(shuō)我怎么操作，唯一的操作就是不操作。大家可以看到，交易萎縮都非常得厲害，對(duì)基層工具性的東西掌握遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。這是對(duì)基本的工具掌握不夠。市場(chǎng)機(jī)構(gòu)的重視程度和支持力度是源源不夠的，券商支持角度來(lái)講，上海交易所2008年發(fā)出通知，ETF申贖費(fèi)會(huì)返還給券商，我們只返回給總部，而沒(méi)有返回給營(yíng)業(yè)部，交易所返回的這個(gè)錢(qián)返回到基層，基層這個(gè)積極性也沒(méi)有?？蛻粝蛭伊私馇闆r的時(shí)候，我也沒(méi)有推薦意愿。[2011-06-28 15:44:22]

[湯弦]首先券商激勵(lì)、重視品種怎么做，而且對(duì)投資策略認(rèn)識(shí)是嚴(yán)重不足的，對(duì)于基金公司來(lái)講，這可能也是有些問(wèn)題的，后續(xù)ETF指數(shù)投資后續(xù)人才方面我們感覺(jué)也不是很夠，和主動(dòng)基金的重視程度，很多公司還是有很大的差異。 基層人員由于對(duì)產(chǎn)品的了解缺乏認(rèn)識(shí)，所以他發(fā)展私募基金、發(fā)展它的客戶局限性很強(qiáng)，我們有一個(gè)強(qiáng)烈的對(duì)比。在重慶西南證券匯豐有一個(gè)營(yíng)業(yè)部，有比較好的例子，有一個(gè)客戶交易量占到營(yíng)業(yè)部8%，一年交易量數(shù)億，因?yàn)橛玫牟呗员容^多一點(diǎn)，比較熟練一點(diǎn)，但別的營(yíng)業(yè)部占比非?？蓱z，可能就千分之幾，所以我們與投顧交流的時(shí)候，一線營(yíng)業(yè)部人員希望通過(guò)基金公司或相關(guān)機(jī)構(gòu)進(jìn)行，所以他們對(duì)工具性的認(rèn)識(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足。[2011-06-28 15:44:33]

[湯弦]基金公司往往與券商總部打交道，與產(chǎn)品銷(xiāo)售末端認(rèn)識(shí)不足，基金公司在銀行渠道做得好一點(diǎn)，賣(mài)一個(gè)基金產(chǎn)品往往對(duì)基層營(yíng)銷(xiāo)人員培訓(xùn)做得比較到位，但ETF完全是券商類(lèi)的產(chǎn)品，往往基金公司與總部溝通比較多，與基層溝通是不太多的。正是因?yàn)檫@些原因，造成投顧博反彈的時(shí)候也是上證180，后面發(fā)的產(chǎn)品是不知道的，造成后續(xù)ETF，現(xiàn)在我們有20只ETF，這些原因可能會(huì)造成整個(gè)后續(xù)ETF產(chǎn)品的發(fā)展有些乏力，流動(dòng)性也比較差。[2011-06-28 15:44:44]

[湯弦]ETF這個(gè)產(chǎn)品過(guò)于單一，高度同質(zhì)化，基層的ETF說(shuō)一推介，如果到很好的行情，我可以向客戶進(jìn)行很好的推介，基層的投資就好做很多，現(xiàn)在純粹的個(gè)股很難做。這和我們的監(jiān)管審批都有關(guān)系，基金公司對(duì)行業(yè)的ETF也很有興趣，為什么他們的創(chuàng)新動(dòng)力不足？與這個(gè)通道有關(guān)系，行業(yè)ETF一做就是十個(gè)、二十個(gè)，行業(yè)政策是給少數(shù)幾家公司，通道一個(gè)一個(gè)放，這樣變成了基金公司說(shuō)我什么時(shí)候能做行業(yè)?，F(xiàn)有的約束造成公司的創(chuàng)新不足。[2011-06-28 15:44:54]

[湯弦]內(nèi)部配套缺乏。國(guó)外ETF是自然融券的標(biāo)的，這個(gè)工作我們還會(huì)做，今年有可能突破。期貨現(xiàn)在推指數(shù)期貨還是個(gè)股期貨？作為融券標(biāo)的，先推ETF還是先推個(gè)股，道理也是一樣的，當(dāng)然先推ETF，而且與現(xiàn)有融資融券業(yè)務(wù)是完全質(zhì)的改變，轉(zhuǎn)融通公司出來(lái)之前，現(xiàn)有基金公司與客戶就是互為對(duì)手盤(pán)，基金公司融券，客戶賺到錢(qián)，下跌的話，基金公司就賠掉了，所以，證券公司拿出非常少的券源來(lái)，整個(gè)市場(chǎng)做不起來(lái)，因?yàn)槭侨床豢赡艿膯?wèn)題?，F(xiàn)在股指期貨理論上可以做到，我用股指期貨做貝它，拿一個(gè)存貨，通過(guò)動(dòng)態(tài)調(diào)整，個(gè)股也可以融給客戶，風(fēng)險(xiǎn)也對(duì)沖掉了，當(dāng)然市場(chǎng)還不成熟，用貝它進(jìn)行對(duì)沖還不是很靠譜。如果有ETF，結(jié)果完全不一樣，我是券商完全可以拿ETF的庫(kù)存，深圳拿一點(diǎn)，上海拿一點(diǎn)，股指期貨對(duì)沖不掉，自營(yíng)每年賺5%的利息，我可以把券源融給客戶，整個(gè)業(yè)務(wù)可以做起來(lái)?，F(xiàn)在很多個(gè)股轉(zhuǎn)融通之前整個(gè)融券業(yè)務(wù)開(kāi)展不起來(lái)，所以ETF作為融券標(biāo)的會(huì)對(duì)整個(gè)融券業(yè)務(wù)交易量有質(zhì)的提升，而且ETF作為融券標(biāo)的，并不是說(shuō)我們屁股指揮腦袋，好像我們做與ETF有關(guān)的工作，所以鼓吹ETF做融券標(biāo)的，實(shí)際上ETF做融券標(biāo)的牽涉到整個(gè)金融市場(chǎng)的系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)。[2011-06-28 15:45:11]

[湯弦]現(xiàn)在股指期貨可以做溢價(jià)套利，股指期貨拉得很高的時(shí)候，賣(mài)空ETF，做無(wú)風(fēng)險(xiǎn)套利，利潤(rùn)就拿到了，如果進(jìn)來(lái)幾個(gè)大鱷，我們與美國(guó)幾個(gè)大基金公司交流，他們說(shuō)出來(lái)之后，股指期貨拼命往下砸，沒(méi)有辦法。1987年香港發(fā)生過(guò)，美國(guó)崩盤(pán)，一天下跌了23%，但沒(méi)有影響美國(guó)股市的正常運(yùn)作，市場(chǎng)是延續(xù)的，紐交所正常開(kāi)市。香港不一樣，那天崩盤(pán)以后，港交所關(guān)門(mén)四天，那天出來(lái)一個(gè)著名的戴維斯報(bào)告，給了一個(gè)結(jié)論，香港的現(xiàn)貨不能賣(mài)空，股指期貨往下一砸以后它的現(xiàn)貨沒(méi)有聯(lián)動(dòng)，香港關(guān)門(mén)四天把風(fēng)險(xiǎn)避過(guò)去。[2011-06-28 15:45:25]

[湯弦]我們的市場(chǎng)也一樣，如果讓幾個(gè)大鱷進(jìn)來(lái)，它的空頭襲擊的操作策略還是可以成立的。融券ETF作為標(biāo)的，這種假設(shè)不成立，無(wú)數(shù)的買(mǎi)盤(pán)進(jìn)去，無(wú)數(shù)ETF放空，這還是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)套利，現(xiàn)貨不能很好做空的話，股指期貨還會(huì)無(wú)限往下砸，股指期貨作為標(biāo)的不僅關(guān)系到產(chǎn)品的事情，也關(guān)系到整個(gè)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題。 作為做市商，現(xiàn)在ETF沒(méi)有做市商，港交所現(xiàn)在有點(diǎn)羨慕我們，認(rèn)為你們沒(méi)有做市制度，券商沒(méi)有存貨，拿標(biāo)的，怎么規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，我們認(rèn)為這個(gè)事情可以提上議事日程，我們做了基層調(diào)研，券商營(yíng)業(yè)部非常樂(lè)觀，說(shuō)ETF只要作為融券部門(mén)一個(gè)事兒，營(yíng)業(yè)部就會(huì)放開(kāi)，整個(gè)行業(yè)的結(jié)局會(huì)根本不一樣。[2011-06-28 15:45:37]

[湯弦]舉個(gè)例子，如果是T+0我今天買(mǎi)一個(gè)ETF，賣(mài)一個(gè)ETF會(huì)造成什么系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)？不會(huì)造成什么系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，但這可以推進(jìn)，T+0給ETF是沒(méi)有任何問(wèn)題的。但我們可以有變通的策略，假如ETF作為融券標(biāo)的，廣大散戶可以做T+0，而且當(dāng)天漲跌就可以賺，一手就可以做，比如今天是一個(gè)下跌市，我用信用掌控先賣(mài)空ETF，第二天普通賬戶轉(zhuǎn)回來(lái)，這樣賺一個(gè)差價(jià)，普通賬戶買(mǎi)一手，信用賬戶放空一手，第二天普遍賬戶轉(zhuǎn)到信用賬戶?？雌饋?lái)對(duì)客戶的成本非常少，但恰恰是連續(xù)的，一年下來(lái)就是10%的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)收益，純粹是收錢(qián)，整個(gè)信用交易自營(yíng)部門(mén)都會(huì)有非常大發(fā)展。[2011-06-28 15:45:48]

[湯弦]我們有幾個(gè)具體的問(wèn)題想討論一下，如果大家有什么問(wèn)題可以向我這邊反饋。我們?cè)谡{(diào)研的時(shí)候他們提到一個(gè)券商的申贖資格，ETF以及交易上的資格，我們的流程是基金公司與券商去談，一般來(lái)講是商業(yè)利益交換，券商幫我基金公司有個(gè)底線，賣(mài)了多少，我把這個(gè)資格給你，現(xiàn)在我們?nèi)I(yíng)業(yè)部調(diào)研，營(yíng)業(yè)部反映上證50ETF或上證180ETF，大家申贖資格沒(méi)有拿下來(lái)，涉及到客戶的操作，他申贖不了，涉及到客戶的權(quán)限。大家?guī)臀覀兿胂朕k法，有沒(méi)有要考慮這方面的利益，如果按前三年現(xiàn)有規(guī)則，幫我賣(mài)多少給你這個(gè)資格，過(guò)了三年之后所有券商都可以做到，因?yàn)檫@種限制沒(méi)有必要，因?yàn)楹芏嗫蛻魧?duì)這個(gè)感興趣，但因?yàn)槿藤Y格問(wèn)題，很多人做不了。[2011-06-28 15:46:03]

[湯弦]我們做調(diào)研還發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題。比如說(shuō)程序化交易的輔助軟件，這是比較簡(jiǎn)單的東西，一個(gè)客戶想一站式買(mǎi)入一個(gè)股票，這是券商提供的功能，一鍵式服務(wù)，美國(guó)不僅做股票還做期權(quán)，一個(gè)看漲，一個(gè)看跌，做個(gè)相反的交易，只要波動(dòng)率變大我就賺錢(qián)，它所有的期權(quán)買(mǎi)入，你可以打一個(gè)包，付一筆傭金，就可以買(mǎi)入很多的期權(quán)。 股票很簡(jiǎn)單，一鍵式的買(mǎi)股票多少，券商給我一個(gè)報(bào)價(jià)，一鍵式服務(wù)。造價(jià)不復(fù)雜，但很多券商應(yīng)約部和基本功能沒(méi)有提高，里面涉及到成本的問(wèn)題。據(jù)我所知，有些總部做得非常好，不僅是程序化交易，套利等都在普遍使用，里面有很多工作要做，我們了解下來(lái)，他們從國(guó)外購(gòu)買(mǎi)，他們是一個(gè)營(yíng)業(yè)部對(duì)一個(gè)客戶花1.5萬(wàn)，如果光一個(gè)客戶軟件就10萬(wàn)，這個(gè)成本太高了。[2011-06-28 15:46:18]

[湯弦]T+2融券，怎么通過(guò)大盤(pán)放空個(gè)股，有一個(gè)朋友看空山東黃金，T+0這一天，他用ETF黃金，用現(xiàn)金替代的方式，換做股票，通過(guò)ETF出去，得到的是T+0的價(jià)格。兩天以后根據(jù)現(xiàn)有T+0的規(guī)則，基金經(jīng)理是T+2，這是個(gè)潛規(guī)則，兩點(diǎn)半到三點(diǎn)補(bǔ)券，T+0是58元，T+2的時(shí)候跌到51元，私募在這兩天股票可以賺6、7元，它的量又很大，通過(guò)它的下跌可以做空個(gè)股賺錢(qián)，基金經(jīng)理不遵守這個(gè)規(guī)則，在T+1一大早就把客戶補(bǔ)上了。私募很惱火，投訴到交易所，交易所跟基金經(jīng)理溝通，他不知道客戶就是上帝，態(tài)度也比較蠻橫，說(shuō)愛(ài)怎么干就怎么干，T+2融券說(shuō)是可以的，但和別的基金不一樣，別的基金是到T+2才補(bǔ)，結(jié)果這么一弄，私募幾百萬(wàn)的利潤(rùn)就沒(méi)，他就非常生氣，讓我們這邊處理。如果在兩點(diǎn)半到三點(diǎn)補(bǔ)券，一些基金公司擔(dān)心大跌風(fēng)險(xiǎn)。[2011-06-28 15:46:28]

[湯弦]一些基金公司不知道客戶的需求和做這個(gè)產(chǎn)品的目的是什么？會(huì)根據(jù)自己想干什么就怎么干，這個(gè)產(chǎn)品肯定做不下去，客戶說(shuō)我玩不起就躲不起，就不玩這個(gè)產(chǎn)品好了，這個(gè)交易量很大，這個(gè)事情就非常低調(diào)。我們也想問(wèn)一下業(yè)界的意見(jiàn)，原來(lái)這方面交易所是沒(méi)有規(guī)則化，現(xiàn)在應(yīng)該是什么樣的規(guī)則?？缇矱TF更依賴于這個(gè)規(guī)則，因?yàn)橹挥羞@個(gè)規(guī)則明白，內(nèi)盤(pán)外盤(pán)對(duì)沖的事情才好做，如果基金公司跟你亂弄，你很多事情就做不了。[2011-06-28 15:46:41]

[湯弦]展望，目前我們能做的幾個(gè)工作以及我們的規(guī)劃。 近期，1、我們深入調(diào)研，加大市場(chǎng)推廣力度，交易所今年有計(jì)劃做一些推廣，尤其對(duì)廣大投資人投資策略的分布，投資者基本不知道怎么玩，除了博反彈，除此之外什么都不知道，這就是欠缺很大。 2、推進(jìn)制度紅利的達(dá)成，ETF產(chǎn)品看起來(lái)就是一個(gè)指數(shù)基金，簡(jiǎn)單也簡(jiǎn)單，但和一般指數(shù)基金最大的差別是它有大量的紅利，一般指數(shù)基金沒(méi)有，太多的指數(shù)基金有紅利。T+0交易成立不成立都無(wú)所謂，變相是T+0，做市商、很多券商、銀河也一直在積極研究這方面的東西，這些東西推出之后怎么配套，券商多了盈利模式，又增加了市場(chǎng)流動(dòng)性，這肯定是流動(dòng)性措施。[2011-06-28 15:46:55]

[湯弦]3、開(kāi)發(fā)新的指數(shù)資源?，F(xiàn)在基金公司非常推崇指數(shù)基金或量化指數(shù)，指數(shù)基金與市場(chǎng)幾大機(jī)構(gòu)有很多合作空間，券商有好的投資策略，只要是按計(jì)劃的，定下來(lái)的就可以變成指數(shù)，讓基金公司來(lái)用。這也有很大的運(yùn)作空間。 4、加強(qiáng)ETF運(yùn)作風(fēng)險(xiǎn)的控制。ETF對(duì)基金公司后臺(tái)運(yùn)作要求比較高，基金公司也出過(guò)一些問(wèn)題，最主要的是把一個(gè)清單算錯(cuò)了，這是應(yīng)該的。就像銀行一樣，給一個(gè)人匯錢(qián)，結(jié)果多匯了一個(gè)零，這肯定是巨大的風(fēng)險(xiǎn)事件。 5、我們想進(jìn)一步推動(dòng)券商及基金公司有關(guān)方面工作，營(yíng)業(yè)部方面的激勵(lì)機(jī)制，包括基金公司可能要建立ETF人才儲(chǔ)備機(jī)制，我們也在想是不是以后要搞一個(gè)培訓(xùn)，大家互相交流。[2011-06-28 15:47:08]

[湯弦]最后，我們希望充分ETF投資者反饋，客戶與基金經(jīng)理投訴，哪怕客戶做錯(cuò)了，基金經(jīng)理的態(tài)度也要好，態(tài)度不好就很要命了。 6、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。ETF申贖清單細(xì)節(jié)處理可能不一樣，停牌、現(xiàn)金替代有處理方法不一樣。 7、監(jiān)管方面，有大量的空間可以做，前面楊宇楊總提到社保，實(shí)際上社保對(duì)ETF非常感興趣，比如50ETF每天進(jìn)去5億，出來(lái)5億，進(jìn)出10億，對(duì)市場(chǎng)根本沒(méi)有什么沖擊，沒(méi)有人知道，所以他們非常喜歡，比如保險(xiǎn)基金也非常喜歡這個(gè)品種，里面有大量的工作可以做。保險(xiǎn)公司做ETF申贖，我覺(jué)得是很奇怪和納悶的事兒，保險(xiǎn)公司可以做申贖ETF基金，為什么不能做ETF呢？《基金法》基金不能買(mǎi)賣(mài)基金，但ETF非常特殊，它是指數(shù)，非常透明，放開(kāi)ETF，做相關(guān)產(chǎn)品可以有很大的空間可以做。現(xiàn)在指數(shù)就一個(gè)通道，我們也希望以后指數(shù)內(nèi)部也有更多的通道。 8、我們希望在業(yè)內(nèi)更多開(kāi)展溝通研討的機(jī)制，加強(qiáng)清算指導(dǎo)方面的研究，提升各參與方的專(zhuān)業(yè)能力，預(yù)估現(xiàn)金和結(jié)算現(xiàn)金有微小的差別，去營(yíng)業(yè)部交流的時(shí)候他們也有反映，很多客戶做ETF申贖成本不能確定，過(guò)了兩天才能確定，模塊不清楚，這個(gè)東西不確定我就不做了，這和理解有關(guān)系，和我們的工作不到位有關(guān)系，下一步我們私募基金可以參與這個(gè)產(chǎn)品，但對(duì)細(xì)節(jié)要有深入的了解，無(wú)數(shù)的投資策略可以基于ETF來(lái)做，不是博反彈，而是投資策略多。上次我們部門(mén)做了統(tǒng)計(jì)，主流的ETF產(chǎn)品可以有12、13種，再組合一下，投資策略可以非常非常多。[2011-06-28 15:47:21]

[湯弦]9、我們想引導(dǎo)私募基金以及市場(chǎng)機(jī)構(gòu)專(zhuān)門(mén)從事ETF以及相關(guān)產(chǎn)品的交易。通過(guò)這個(gè)可以開(kāi)啟中國(guó)對(duì)沖基金新的時(shí)代，大家知道，股指期貨標(biāo)的太大100萬(wàn)，不太好做，它只是滬深300，ETF出來(lái)以后，如果有一些行業(yè)ETF能做空，基準(zhǔn)指數(shù)ETF做空，大家就可以做絕對(duì)收益。如果做某一個(gè)行業(yè)的個(gè)股，再放空某個(gè)行業(yè)的個(gè)股，融券標(biāo)的，可以獲得個(gè)股的阿爾法，也可以做個(gè)股的絕對(duì)收益，做多一個(gè)個(gè)股，放空一個(gè)上證50或180，對(duì)沖系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，獲得收益。而且這個(gè)優(yōu)勢(shì)是非常強(qiáng)的。[2011-06-28 15:47:39]

[湯弦]現(xiàn)在我們的股指期貨保證金系統(tǒng)不行，假如做一個(gè)期限套利，一個(gè)ETF賣(mài)100萬(wàn)，股指期貨放空一手要另外占用18萬(wàn)，也就是說(shuō)118萬(wàn)才能構(gòu)造一個(gè)對(duì)沖組合。國(guó)外肯定不是這么做，資金效率太低了，國(guó)外是現(xiàn)貨可以直接沖抵保證金，我買(mǎi)了100萬(wàn)的ETF，就是100萬(wàn)的保證金，折算就90多萬(wàn)的保證金，而我們現(xiàn)在還要額外再交錢(qián)，市場(chǎng)投資套利效率非常低。 ETF一旦能作為融券標(biāo)的沒(méi)有交易量的限制，一手就可以，幾百元就可以放空，這是一個(gè)很好的工作，我們要做好準(zhǔn)備，今年這個(gè)議題有可能破題。[2011-06-28 15:54:44]

[湯弦]市場(chǎng)的品種非常單一?，F(xiàn)在機(jī)構(gòu)投資很頭痛的一個(gè)問(wèn)題是投資品種過(guò)于單一，很多東西想玩玩不了，沒(méi)東西，交易所從產(chǎn)品部角度，ETF產(chǎn)品本身有一個(gè)規(guī)劃，這個(gè)規(guī)劃可能有交叉，也不是絕對(duì)的一步步來(lái)，現(xiàn)在我們有的還比較單一，只有單市場(chǎng)的ETF，跨市場(chǎng)和跨境的還在研究，包括跨系統(tǒng)的ETF也在研究，但是這可以和大家說(shuō)一下，即使是單市場(chǎng)的，現(xiàn)在主要集中在風(fēng)格的ETF，行業(yè)的ETF還非常少。跨市場(chǎng)的可以做的非常多，可以把深圳的股票包進(jìn)來(lái)。從戰(zhàn)略角度講跨境是非常有意義的事兒，它和國(guó)際板有點(diǎn)不一樣，我認(rèn)為核心不一樣是定價(jià)機(jī)制，跨境ETF肯定是跟著凈值走的，我們?cè)O(shè)計(jì)的產(chǎn)品也會(huì)跟著凈值走，跨境的已經(jīng)主要不是為了引進(jìn)海外的藍(lán)籌、標(biāo)普500、道瓊斯、H股，以后A股的投資人也可以方便買(mǎi)賣(mài)，可以做多和做空?？缇矱TF和現(xiàn)有QDII根本不同就在此，QDII是逼著中國(guó)老百姓給外國(guó)人抬轎子，以后這個(gè)做了以后，跨境ETF也可以做，有定價(jià)效率、資金使用率方面會(huì)有很大的不同。[2011-06-28 15:55:01]

[湯弦]最大的區(qū)別是，國(guó)外的固定資產(chǎn)通過(guò)跨境ETF可以發(fā)展。假如我們可以做一個(gè)黃金ETF，我們想做黃金，現(xiàn)在的渠道不是很通常，與石油ETF，我是一個(gè)企業(yè)的用油大戶，要對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)，有時(shí)候要做多石油，有時(shí)候要做空石油，需要一個(gè)品種，在國(guó)內(nèi)開(kāi)發(fā)叫跨系統(tǒng)，不是證監(jiān)會(huì)一家可以搞定，比如黃金要在黃金交易所開(kāi)通，期貨的在期貨交易所開(kāi)通，中小散戶可以參與，真正商品的ETF，包括農(nóng)產(chǎn)品ETF。如果在國(guó)內(nèi)做就是跨系統(tǒng)的ETF，但在國(guó)外，協(xié)調(diào)溝通的成本相當(dāng)高，如果通過(guò)跨境ETF相對(duì)比較簡(jiǎn)單，因?yàn)閲?guó)外都是現(xiàn)成的，不僅有所謂商品、農(nóng)產(chǎn)品，包括水資源、木材你想買(mǎi)ETF全都有，摁一個(gè)鍵，所有的ETF產(chǎn)品都到位。國(guó)內(nèi)資產(chǎn)證券化比較困難的東西可以通過(guò)國(guó)外ETF跨境交易方式引進(jìn)來(lái)，給國(guó)內(nèi)做資產(chǎn)配置。券商、投資機(jī)構(gòu)的主流策略，不是自己腦子里想今天這么干，明天那么干，你要有投資紀(jì)律的，固化下來(lái)就是指數(shù)，這樣就可以根據(jù)這個(gè)指數(shù)發(fā)一個(gè)產(chǎn)品，這是準(zhǔn)指數(shù)的ETF，量化、策略化的ETF。[2011-06-28 15:55:11]

[湯弦]我們還在研究的是分級(jí)的ETF，深圳的分級(jí)基金大家很清楚。分級(jí)的標(biāo)的來(lái)講，ETF比現(xiàn)有一般式開(kāi)放式更為合適，ETF制度足夠透明，交易非常及時(shí)，可以在盤(pán)中可以買(mǎi)賣(mài)，覺(jué)得大盤(pán)反彈，把ETF分為A和B，把A固定收益拋掉，B可以持有買(mǎi)賣(mài)杠桿。這種套利效率和資金運(yùn)用效率、定價(jià)效率非常得高，我們非常希望推動(dòng)這個(gè)產(chǎn)品。還有杠桿ETF、反向ETF，滬深300ETF等，這些會(huì)運(yùn)用到股指期貨來(lái)做，目前杠桿ETF因?yàn)榧夹g(shù)不成熟的問(wèn)題還沒(méi)有辦法做。[2011-06-28 15:55:22]

[湯弦]現(xiàn)有的股指期貨不足夠強(qiáng)大，它的每天結(jié)算價(jià)怕人為操作，所以他每天不是收盤(pán)價(jià)，而是用均價(jià)，均價(jià)是歷史價(jià)格，基金凈值怎么計(jì)算成了問(wèn)題，用收盤(pán)價(jià)算還是結(jié)算價(jià)算。2003年美國(guó)“共同基金盤(pán)后交易丑聞”導(dǎo)致巨大系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，為什么杠桿在反向ETF在我們市場(chǎng)可能還不夠成熟，因?yàn)楣芍钙谪浧贩N還沒(méi)有足夠強(qiáng)大到尾盤(pán)價(jià)格操縱不了，股指期貨資金量非常大，往上拉10個(gè)點(diǎn)，往下打10個(gè)點(diǎn)沒(méi)有什么問(wèn)題，但把這些東西做到基金里會(huì)變成很大的系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，很大的問(wèn)題。中間是ETF，上面是ETF衍生出來(lái)的產(chǎn)品，還有一個(gè)ETF期權(quán)，就是說(shuō)這個(gè)東西天然是上交所來(lái)做，深圳只能做純指數(shù)的，ETF是實(shí)務(wù)的東西，ETF期權(quán)和指數(shù)期權(quán)和保證金系統(tǒng)核心不一樣，ETF要額外拿出錢(qián)做保證金，資金效率有著根本的不同。ETF系列和ETF衍生產(chǎn)品，整個(gè)ETF市場(chǎng)會(huì)相當(dāng)完善，我們認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)可以給大家提供非常多的投資機(jī)會(huì)。 謝謝大家！[2011-06-28 15:55:35]

[主持人]感謝湯總的演講，希望湯總的演講能使大家對(duì)ETF產(chǎn)品加深了解。下面的演講是華夏基金基金經(jīng)理方軍先生，他演講的主題是“全球趨勢(shì)，ETF指數(shù)化投資”，歡迎！[2011-06-28 15:55:55]

[方軍]各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來(lái)賓大家下午好！我是華夏基金上證50ETF基金經(jīng)理方軍，今天非常高興與大家一起溝通交流一下指數(shù)投資與ETF投資。 隨著中國(guó)金融資本市場(chǎng)的發(fā)展，大多數(shù)投資者包括中介專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)對(duì)股票投資，債券投資都非常熟悉，但聽(tīng)說(shuō)過(guò)被動(dòng)指數(shù)的投資指數(shù)不是特別多，我今天跟大家交流一下被動(dòng)投資的一塊指數(shù)投資和ETF，也把剛才湯總剛才介紹碰到的問(wèn)題給大家解釋一下。我的演講內(nèi)容包括三個(gè)部分：[2011-06-28 15:56:09]

[方軍]1、指數(shù)化投資在全球市場(chǎng)已經(jīng)成為一個(gè)新的發(fā)展趨勢(shì)，發(fā)展速度非常得快，這可能也與大家平時(shí)的認(rèn)知不太一樣。 2、ETF會(huì)是20年左右全球金融發(fā)展速度最快的，這必然有它的道理所在。 3、投資中國(guó)市場(chǎng)，ETF也是一個(gè)非常好的工具。[2011-06-28 15:56:33]

[方軍]凡是做過(guò)投資的人都知道，無(wú)論是盈利還是虧損，這個(gè)盈利和虧損一般來(lái)講會(huì)來(lái)自于四個(gè)方面，首先是資產(chǎn)配置或者行業(yè)選擇，或者個(gè)股選擇，或者交易操作，如果你想掙錢(qián)肯定要在這四個(gè)方面，虧錢(qián)也肯定虧在這四個(gè)方面，不會(huì)有別的地方造成你的盈利或虧損。我相信，絕大多數(shù)投資者不可能全才，在這四個(gè)方面都有很高的水平，很難做到。一般投資者做自己熟悉的事兒，但層次越往下，需要的專(zhuān)業(yè)水準(zhǔn)就會(huì)越高，需要的時(shí)間和精力就會(huì)越多，如果你的資金量大，又要靠個(gè)股選擇來(lái)做投資，那你就必須得是一個(gè)時(shí)間上非常充裕的，專(zhuān)業(yè)知識(shí)、背景、實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)非常豐富的投資者，否認(rèn)你很難在個(gè)股層面上，通過(guò)個(gè)股的選擇掙錢(qián)。[2011-06-28 15:56:49]

[方軍]隨著你資金量、資金規(guī)模越來(lái)越大，大規(guī)模資金的投資者一般都會(huì)盡量使得自己的盈利來(lái)自于資產(chǎn)配置和行業(yè)選擇，這也包括基金管理公司也是這樣，大規(guī)模的基金經(jīng)常有基金經(jīng)理與大家交流時(shí)，往往一句話，這個(gè)世界基金利潤(rùn)越來(lái)越集中地來(lái)自于資產(chǎn)的配置。[2011-06-28 15:57:01]

[方軍]市場(chǎng)很多階段都有它的特征，有的投資者是很多年中國(guó)證券市場(chǎng)的投資者，對(duì)我們A股的發(fā)展歷程可能比我還要清楚。但是市場(chǎng)在每一步發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，如果投資者跟不上這個(gè)市場(chǎng)的變化，往往會(huì)被市場(chǎng)淘汰，大家也都知道，可能十年前、五年前證券市場(chǎng)都出現(xiàn)過(guò)很多叱咤風(fēng)云的投資專(zhuān)家，現(xiàn)在都已經(jīng)“灰飛煙滅”了，因?yàn)槭袌?chǎng)在不斷變化，你想在市場(chǎng)生存下來(lái)就必須得跟上這個(gè)市場(chǎng)的變化，A股剛創(chuàng)立的時(shí)候僧多粥少，那時(shí)候只有“老八股”，那時(shí)候股票從規(guī)則到投資者對(duì)股票的認(rèn)知，對(duì)它的監(jiān)管，信息的透明度其實(shí)都不夠。那個(gè)市場(chǎng)最掙錢(qián)實(shí)際上是股票認(rèn)購(gòu)證，而不是股票本身。[2011-06-28 16:18:18]

[方軍]之后中國(guó)進(jìn)入操作的時(shí)代，大家經(jīng)常聽(tīng)到操盤(pán)手、項(xiàng)目策劃，也出現(xiàn)了很多的風(fēng)云一時(shí)的操盤(pán)手和機(jī)構(gòu)，包括當(dāng)時(shí)很有名的海南信托等機(jī)構(gòu)，都以出操盤(pán)手而聞名于市場(chǎng)。當(dāng)時(shí)市場(chǎng)很多的投資者還沒(méi)有進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，或者認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)很大，不進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)進(jìn)行投資。相對(duì)于有一定資金量?jī)?yōu)勢(shì)，又比較專(zhuān)業(yè)的投資者，在監(jiān)管不是特別完善的情況下，機(jī)會(huì)就比較多。項(xiàng)目策劃就成了當(dāng)時(shí)比較主流的市場(chǎng)盈利方式。如果投資者在那個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中還想著我有長(zhǎng)期投資、價(jià)值投資理念，我估計(jì)當(dāng)時(shí)也活不到幾年。[2011-06-28 16:18:27]

[方軍]后來(lái)的事情越來(lái)越熟悉了，接下來(lái)是我們的公募基金，就是所謂新基金的出現(xiàn)，基金投資者出現(xiàn)以后，第一次喊出來(lái)價(jià)值投資的理念，我記得當(dāng)時(shí)基金成立以后大概不到三年，市場(chǎng)就出現(xiàn)了“五朵金花，這是在當(dāng)年前一階段的時(shí)候，那時(shí)候我們其實(shí)已經(jīng)進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，那時(shí)候是不可想象的，“五朵金花”是怎樣的，那時(shí)候根本沒(méi)有人在市場(chǎng)上討論。你要跟旁邊的投資人說(shuō)你買(mǎi)馬鋼，很多人會(huì)恥笑，因?yàn)樗褪且粭l直線。當(dāng)基金投資者出現(xiàn)的時(shí)候，市場(chǎng)發(fā)生了變化，當(dāng)時(shí)很多機(jī)構(gòu)都沒(méi)有及時(shí)把握市場(chǎng)的變化，最終被市場(chǎng)淘汰掉。當(dāng)然，有的跑到海外了，有的進(jìn)監(jiān)獄了，有的失蹤了，有的被機(jī)構(gòu)收購(gòu)了，有的倒閉了，還是沉迷于過(guò)去投資模式當(dāng)中，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)的變化，公募基金、保險(xiǎn)公司、機(jī)構(gòu)投資者入市了，投資結(jié)構(gòu)已經(jīng)發(fā)生變化了。[2011-06-28 16:18:42]

[方軍]我記得當(dāng)時(shí)我還在主動(dòng)基金做基金經(jīng)理助理，當(dāng)時(shí)我們比較集中買(mǎi)“五朵金花”的時(shí)候，當(dāng)時(shí)交易員還問(wèn)我，為什么買(mǎi)這么多的聯(lián)通？很多交易員都是以前在市場(chǎng)當(dāng)中，在市場(chǎng)當(dāng)中入市比我們?cè)纾瑢?duì)市場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)比較熟悉，他們覺(jué)得不可思議，在象牙塔的書(shū)生算來(lái)算去為什么買(mǎi)這些股票？基金經(jīng)理有挑戰(zhàn)的行為，他們覺(jué)得這是不可思議的，他剛講完這句話，聯(lián)通漲停，他非常吃驚，從來(lái)沒(méi)有想過(guò)，說(shuō)這是中國(guó)證券市場(chǎng)前無(wú)古人后無(wú)來(lái)者的事情，我認(rèn)為前無(wú)古人是對(duì)的，后面一定會(huì)有來(lái)著，現(xiàn)在和你們當(dāng)年的市道已經(jīng)不一樣了，已經(jīng)變化了。[2011-06-28 16:18:51]

[方軍]中國(guó)目前投資者結(jié)構(gòu)嚴(yán)重，隨著機(jī)構(gòu)投資者不斷壯大，機(jī)構(gòu)投資者壯大來(lái)自于兩方面，一是各種各樣的機(jī)構(gòu)在國(guó)家法律允許下開(kāi)始逐步步入市場(chǎng)，二是普通大眾老百姓，農(nóng)村公募基金、理財(cái)產(chǎn)品各種各樣的渠道，他們也以機(jī)構(gòu)投資者的一分子也在參與這個(gè)市場(chǎng)，但是他這個(gè)參與和往常的個(gè)人開(kāi)一個(gè)賬戶做股票不一樣。它是以基金持有人的身份，機(jī)構(gòu)投資者一部分的身份參與這個(gè)市場(chǎng)。今天大家可能也知道，隨著我們市場(chǎng)化程度越來(lái)越高，大家買(mǎi)房要貸款，買(mǎi)車(chē)要貸款，可能一些消費(fèi)也要貸款，這也導(dǎo)致我們個(gè)人的生活質(zhì)量和資產(chǎn)狀況對(duì)我們社會(huì)的利率和市場(chǎng)平均收益率的敏感度已經(jīng)非常高了，這時(shí)候其實(shí)不容易不去考慮投資和理財(cái)?shù)膯?wèn)題，這不是你可以選擇的。像今年這樣，你把錢(qián)放在銀行，其實(shí)這就只能做一件事兒，你在給銀行送錢(qián)，因?yàn)閷?shí)際利率是負(fù)的，把錢(qián)放在銀行，錢(qián)就在不斷縮水，當(dāng)然我們平時(shí)生活質(zhì)量、資產(chǎn)質(zhì)量又和這個(gè)掛鉤得特別緊密。和平過(guò)一陣子，我放在銀行的錢(qián)會(huì)發(fā)現(xiàn)，我連支付房貸，維持正常生活可能都不夠。剛開(kāi)始萬(wàn)元戶是中國(guó)新興有錢(qián)人的象征，現(xiàn)在一萬(wàn)元在中等城市可能買(mǎi)一平米都?jí)騿?。[2011-06-28 16:19:10]

[方軍]中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)，我們經(jīng)歷了上一波2006、2007年牛市的時(shí)候(實(shí)際從2003年開(kāi)始)，證券投資者正是在中國(guó)A股市場(chǎng)亮相，2006、2007年一波大的牛市又是一個(gè)新的發(fā)生的情況，我們大眾理財(cái)需求上升了，集中體現(xiàn)出來(lái)了。這種理財(cái)需求往往通過(guò)公募基金、理財(cái)產(chǎn)品各種各樣的方式，實(shí)際上是以機(jī)構(gòu)投資一部分的模式進(jìn)入我們的證券市場(chǎng)，我所說(shuō)的這些特點(diǎn)都使得中國(guó)的A股證券市場(chǎng)越來(lái)越和國(guó)際接軌，使得我們被動(dòng)產(chǎn)品投資需求會(huì)越來(lái)越大，而且它的生存環(huán)境也越來(lái)越適應(yīng)。[2011-06-28 16:19:24]

[方軍]2004年10月，華夏上證50ETF是中國(guó)第一只ETF產(chǎn)品，正式開(kāi)始籌備發(fā)行，運(yùn)作一年以后，按照當(dāng)時(shí)的發(fā)行量來(lái)講規(guī)模已經(jīng)不小了，今天國(guó)泰君安的章總也在，當(dāng)時(shí)章總還要跟人家打賭，賭上證50ETF的規(guī)模，但是很遺憾。其實(shí)我們也沒(méi)有想到，當(dāng)時(shí)的證券市場(chǎng)對(duì)被動(dòng)投資還不是跟適應(yīng)，很多投資者不太理解它，整個(gè)市場(chǎng)有效性不高，使得很多投資者不愿意選擇被動(dòng)投資，而且覺(jué)得自己戰(zhàn)勝這個(gè)市場(chǎng)是很輕松的事情。隨著市場(chǎng)A股投資者結(jié)構(gòu)不斷變化，監(jiān)管不斷加強(qiáng)，法律法規(guī)不斷完善，使得想輕易獲得超額收益非常得難，這也使得我們的市場(chǎng)，尤其對(duì)于大規(guī)模資金運(yùn)作越來(lái)越適合做被動(dòng)投資的模式。[2011-06-28 16:19:37]

[方軍]金融學(xué)里有兩個(gè)重要的規(guī)則，一是復(fù)利的規(guī)則，二是拉長(zhǎng)投資期限，抵御短期波動(dòng)，知道道理的人很多，能做到的很少。如果能有人平心靜氣地做到這兩點(diǎn)，在中國(guó)高速增長(zhǎng)的市場(chǎng)一定會(huì)掙錢(qián)。這兩點(diǎn)非常符合我們被動(dòng)投資的理念。成熟市場(chǎng)當(dāng)中，被動(dòng)投資是大勢(shì)所趨，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)A股境內(nèi)的市場(chǎng)，當(dāng)然，同時(shí)也說(shuō)明我們境內(nèi)市場(chǎng)的被動(dòng)產(chǎn)品，尤其ETF發(fā)展的空間非常得廣闊。[2011-06-28 16:19:52]

[方軍]ETF這個(gè)詞是標(biāo)準(zhǔn)的簡(jiǎn)稱，全球這個(gè)數(shù)據(jù)現(xiàn)在是18年，ETF資產(chǎn)規(guī)模增長(zhǎng)了將近1200多倍，是全球所有金融產(chǎn)品當(dāng)中復(fù)合增長(zhǎng)率最高的產(chǎn)品。什么是ETF呢？開(kāi)放式基金大家都很清楚，首先ETF是一個(gè)開(kāi)放式基金，但開(kāi)放式基金只能以盤(pán)后的凈值進(jìn)行申購(gòu)、贖回，沒(méi)法進(jìn)行實(shí)時(shí)交易，我們非常方便投資者能夠隨時(shí)隨地投資開(kāi)放式基金，就想辦法讓開(kāi)放式基金上市。同時(shí)我們想讓投資更及時(shí)，如果上市它會(huì)是封閉交易，導(dǎo)致交易成本很高，我們?yōu)榱瞬辉黾油顿Y者的成本希望以實(shí)物申購(gòu)贖回的方式，方便基金投資者以凈值的方式方便地申購(gòu)贖回。[2011-06-28 16:20:14]

[方軍]整個(gè)過(guò)程當(dāng)中，涉及到了二級(jí)職場(chǎng)交易，也涉及到用股票換購(gòu)，我們?yōu)榱耸拐麄€(gè)過(guò)程沒(méi)有任何內(nèi)幕操縱或不規(guī)范的運(yùn)作，一般會(huì)采用跟蹤指數(shù)的方式，加在一起就是我們所熟知的ETF，這個(gè)名字當(dāng)時(shí)起得特別好，是上交所的尚總起的，這個(gè)名字準(zhǔn)確反映了產(chǎn)品的本質(zhì)，就是開(kāi)放式指數(shù)證券投資基金，當(dāng)時(shí)起了很多種模式，包括交易所基金，最后還是使用了這個(gè)名字，因?yàn)閷?duì)投資者來(lái)說(shuō)非常直觀。[2011-06-28 16:20:34]

[方軍]我們做了ETF、封閉式基金和開(kāi)放式基金的對(duì)比。從費(fèi)用角度，申購(gòu)費(fèi)、管理費(fèi)來(lái)講，ETF在基金產(chǎn)品當(dāng)中，對(duì)投資者來(lái)講屬于費(fèi)用比較低的，通過(guò)復(fù)利的原則，通過(guò)一點(diǎn)點(diǎn)費(fèi)用的節(jié)省，十年、五年的放大，這個(gè)費(fèi)用也不是小數(shù)。便利性方面，相對(duì)封閉式和開(kāi)放式基金單個(gè)市場(chǎng)交易，ETF這個(gè)產(chǎn)品有好幾個(gè)市場(chǎng)，有很多種模式可以同時(shí)進(jìn)行交易。投資門(mén)檻也比較低，有些開(kāi)放式基金對(duì)申購(gòu)會(huì)有最小的一些門(mén)檻和要求，ETF通過(guò)特殊的機(jī)制消除了封閉式基金在市場(chǎng)交易時(shí)產(chǎn)生的大規(guī)模折溢價(jià)的現(xiàn)象。[2011-06-28 16:20:45]

[方軍]這里有幾個(gè)指數(shù)的投資工具，ETF的特點(diǎn)是，所有高效的標(biāo)準(zhǔn)化工具，不管叫不叫ETF，如果想成為一個(gè)投資工具的話，這個(gè)特點(diǎn)都應(yīng)該具備。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，有些投資者已經(jīng)有一些概念，本身就是標(biāo)準(zhǔn)化的工具。如果說(shuō)以前的投資，大家自己通過(guò)設(shè)計(jì)、工作和自己的努力創(chuàng)造一些產(chǎn)品，制造一些產(chǎn)品，ETF產(chǎn)品的出現(xiàn)相當(dāng)于市場(chǎng)當(dāng)中出現(xiàn)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，ETF相當(dāng)于一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的尺度，投資者可以自己不按照這樣的尺度，只要是符合規(guī)格的就可以買(mǎi)來(lái)，造汽車(chē)、造輪船、造飛機(jī)是投資者自己的事情，為什么ETF發(fā)展這么快就是源于這個(gè)特點(diǎn)。[2011-06-28 16:20:59]

[方軍]以前的產(chǎn)品是標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，你很難預(yù)估在市場(chǎng)發(fā)生變化的時(shí)候，這個(gè)產(chǎn)品會(huì)有什么樣相應(yīng)的變化，而ETF產(chǎn)品是非常標(biāo)準(zhǔn)化的工具，對(duì)投資者尤其機(jī)構(gòu)投資者非常方便，如果你需要進(jìn)一步加工證券市場(chǎng)，不同的證券市場(chǎng)，或者不同的產(chǎn)品風(fēng)險(xiǎn)收益比的匹配。對(duì)于很多機(jī)構(gòu)投資者來(lái)講有很多資產(chǎn)，或者對(duì)客戶來(lái)講有很多的要求，把他的資產(chǎn)按這種稀奇古怪的要求，按風(fēng)險(xiǎn)收益比匹配，這樣的情況下，有ETF產(chǎn)品就可以很好地實(shí)現(xiàn)。這是目前投資A股市場(chǎng)，ETF是比較好的工具。[2011-06-28 16:21:12]

[方軍]指數(shù)化投資有關(guān)的方面，在實(shí)踐當(dāng)中很多投資者使用不同的策略。ETF對(duì)中國(guó)市場(chǎng)以及全球市場(chǎng)一樣起到標(biāo)準(zhǔn)化工具的作用，使得金融行業(yè)作為工業(yè)化生產(chǎn)的模式得以成為可能，以前金融行業(yè)產(chǎn)品投資、理財(cái)、產(chǎn)品配置都是手工化的作坊，但ETF標(biāo)準(zhǔn)化工具的出現(xiàn)，使得金融行業(yè)大規(guī)模的工業(yè)化生產(chǎn)，使得這個(gè)行業(yè)能夠更快地發(fā)展，同時(shí)反過(guò)來(lái)也會(huì)促進(jìn)我們投資者對(duì)金融產(chǎn)品更多的需求。 謝謝大家！[2011-06-28 16:21:27]

[主持人]感謝方經(jīng)理的演講，下面有請(qǐng)國(guó)聯(lián)安基金投資總監(jiān)魏東，他演講的題目是“通脹迷局中尋找結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)”。[2011-06-28 16:21:48]

[魏東]謝謝各位，剛才各位領(lǐng)導(dǎo)把ETF的事情給大家做了專(zhuān)業(yè)的普及，因?yàn)槲也皇菍?zhuān)門(mén)研究ETF的，有些地方可能講的不是太清楚，如果大家對(duì)ETF感興趣可以與我們公司聯(lián)系。[2011-06-28 16:22:22]

[魏東]會(huì)議主辦方給我們其了一個(gè)參考的題目，可能會(huì)議主辦方比較了解中國(guó)的情況，通脹之下無(wú)牛市，通脹迷局下尋找結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)，這個(gè)題目非常專(zhuān)業(yè)，但也不見(jiàn)得如此，在印度、越南通貨膨脹8%、10%，但他們的市場(chǎng)在過(guò)去一年走了一個(gè)大牛市，但中國(guó)沒(méi)有這么好運(yùn)氣。 我們探討的是通脹背景下的投資機(jī)會(huì)，我們先把對(duì)通貨膨脹的理解給大家做一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹。[2011-06-28 16:22:31]

[魏東]中國(guó)通脹的周期性非常明顯，一個(gè)完整的周期是36個(gè)月，其中上升期24個(gè)月，下降期12個(gè)月，我們覺(jué)得豬肉價(jià)格與農(nóng)產(chǎn)品是影響最主要的因素，但未來(lái)可能會(huì)有變化，因?yàn)檎麄€(gè)輸入型大宗商品通脹是否能夠傳導(dǎo)下去，過(guò)去來(lái)看，豬肉價(jià)格和農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格是最主要的影響因素。目前我們處于上升周期，而且這個(gè)上升周期還沒(méi)有結(jié)束。我們的判斷是：今年CPI有可能在6、7月份見(jiàn)頂，但全年水平比較高，大家預(yù)期7月份可能會(huì)下來(lái)，因?yàn)榄h(huán)比因素，尤其四季度翹尾因素影響，環(huán)比下降非常快，7月份比6月份下降0.4個(gè)百分點(diǎn)，7月份在CPI具體走勢(shì)上可能會(huì)下來(lái)，但我們認(rèn)為6月份會(huì)比較高，可能在6.5%左右。[2011-06-28 16:22:44]

[魏東]中國(guó)的CPI和發(fā)展中國(guó)家大的背景是非常相一致的，在中國(guó)通貨膨脹如火如荼的背景下，印度、巴西、俄羅斯以及其它一些發(fā)展中國(guó)家的通貨膨脹壓力也非常得大。今年以來(lái)，“金磚四國(guó)”以及其它國(guó)家在加息、緊縮力度上也非常明顯，印度、巴西也加息，現(xiàn)在唯獨(dú)有一個(gè)好處，歐美市場(chǎng)尤其美國(guó)核心通脹還沒(méi)有起來(lái)，實(shí)際上通貨膨脹已經(jīng)開(kāi)始有上升的苗頭，從目前最新的進(jìn)展來(lái)看，歐美市場(chǎng)繼續(xù)向上的可能性不是特別大。伯南克目前核心關(guān)心的就業(yè)，通貨膨脹雖然現(xiàn)在已經(jīng)明顯上來(lái)了，也還在可忍受范圍內(nèi)，美國(guó)現(xiàn)在是3%還不到。上個(gè)月最新的數(shù)據(jù)顯示，特的核心通脹，環(huán)比才上升0.3%、0.4%，扣除石油波動(dòng)性比較大，如果QE3不推出，我們認(rèn)為通貨膨脹可能還是可控的。這是全球一個(gè)大的背景。歐洲的通貨膨脹其實(shí)上升得已經(jīng)比較厲害了。具體從投資角度來(lái)看，我們認(rèn)為可能存在以下四個(gè)方面的機(jī)會(huì)。[2011-06-28 16:23:02]

[魏東]我們認(rèn)為，通貨膨脹是供給與需求的故事，源頭可能是貨幣供給大體上升，因?yàn)閷?duì)發(fā)展中國(guó)家來(lái)講，核心發(fā)動(dòng)機(jī)在美國(guó)，實(shí)際美國(guó)給全球提供了大量的流動(dòng)性，但是反饋到本土，它能感受到的不會(huì)那么快。今年尤其去年以來(lái)，發(fā)展中國(guó)家，尤其外匯流入比較多的國(guó)家，巴西、中國(guó)、印度都感受到了巨大的通脹壓力，這是一個(gè)大的背景，具體中間的傳導(dǎo)環(huán)節(jié)，待會(huì)兒我會(huì)講，中國(guó)與海外還有很大的差別。 1、第一個(gè)機(jī)會(huì)，消費(fèi)品投資，這主要是需求投資，居民收入會(huì)上升，這會(huì)帶來(lái)一定的消費(fèi)增長(zhǎng)，這主要體現(xiàn)在收入和財(cái)富增長(zhǎng)，汽車(chē)、消費(fèi)、投資會(huì)大幅度上升，一個(gè)明顯的表現(xiàn)，就是茅臺(tái)、汽車(chē)牌照以及其它高端消費(fèi)上升比較快，茅臺(tái)是一個(gè)典型的例子，需求比較快，在需求比較不錯(cuò)的時(shí)候，大家認(rèn)為它還具有類(lèi)似保值的消費(fèi)特征，這可以引申到很多方面，甚至包括上海的汽車(chē)牌照都有這樣的特征。[2011-06-28 16:23:14]

[魏東]2、更多的機(jī)會(huì)我們認(rèn)為在中游，中國(guó)價(jià)格傳導(dǎo)機(jī)會(huì)有兩個(gè)，一是CPI，一是PPI，PPI是工業(yè)價(jià)格指數(shù)，傳導(dǎo)邏輯是從CPI傳到PPI，但整個(gè)市場(chǎng)正好相反，我們公司有一個(gè)研究結(jié)果，中國(guó)不同行業(yè)的價(jià)格輪動(dòng)周期是下游先動(dòng)，然后到中游，CPI從居民消費(fèi)傳導(dǎo)到PPI，全世界主要經(jīng)濟(jì)體有這個(gè)規(guī)律，其它歐美日都是上游傳導(dǎo)到下游，大宗原材料漲了之后，企業(yè)承受不了這個(gè)壓力，進(jìn)行價(jià)格轉(zhuǎn)移，比如石油，從化工品到日用品，這恰恰是價(jià)格轉(zhuǎn)移的機(jī)制，而中國(guó)面臨的問(wèn)題是生產(chǎn)的產(chǎn)能相對(duì)過(guò)剩，往往CPI上漲到一定程度，PPI可能才會(huì)反映出來(lái)。[2011-06-28 16:23:26]

[魏東]中游行業(yè)今年的機(jī)會(huì)也非常明顯，水泥、化工、電信等，水泥行業(yè)有類(lèi)似的機(jī)會(huì)，我認(rèn)為主要是供給方的機(jī)會(huì)。水泥行業(yè)今年面臨的問(wèn)題是產(chǎn)能受限，加上電力緊缺，新的產(chǎn)能沒(méi)辦法投放，下游需求逐步上來(lái)之后向上游傳導(dǎo)，導(dǎo)致水泥今年的行業(yè)機(jī)會(huì)比較大。水泥價(jià)格從去年四季度以來(lái)都非常得堅(jiān)挺，到今年一季度還處于高峰，今年北方水泥還在下滑，因?yàn)槁M(jìn)入淡季了。化工行業(yè)的屬性，對(duì)環(huán)保的要求，項(xiàng)目審批的難度非常大，整個(gè)化工行業(yè)在過(guò)去幾年投資是相對(duì)滯后需求的。在相對(duì)緊的平衡下，一旦爆發(fā)，前段時(shí)間日本地震對(duì)甲乙酮主要廠商出現(xiàn)供給問(wèn)題，整個(gè)亞太地區(qū)產(chǎn)業(yè)鏈的井平衡打破，導(dǎo)致甲乙酮價(jià)格從一萬(wàn)多元基本翻了一倍。[2011-06-28 16:23:37]

[魏東]問(wèn)題，整個(gè)亞太地區(qū)產(chǎn)業(yè)鏈的井平衡打破，導(dǎo)致甲乙酮價(jià)格從一萬(wàn)多元基本翻了一倍。 3、結(jié)構(gòu)性通脹。比如日本地震，導(dǎo)致化工品、電子產(chǎn)品的緊缺，這些產(chǎn)品的供應(yīng)短缺在資本市場(chǎng)被放大而產(chǎn)生一些投資機(jī)會(huì)，但并不是非常明顯。前面我從供給和需求兩方面談了相對(duì)短期的機(jī)會(huì)，更長(zhǎng)期我們還是看好大宗商品在通貨膨脹背景下相對(duì)比較好的機(jī)會(huì)。 貨幣超發(fā)是通脹的前提，如果經(jīng)濟(jì)處于上行周期，從過(guò)去一年來(lái)看，只要經(jīng)濟(jì)不出現(xiàn)明顯的上升，現(xiàn)在歐美增長(zhǎng)相對(duì)比較平緩，大宗商品走勢(shì)還比較強(qiáng)，像銅、鋁比前段時(shí)間可能有所弱，但在價(jià)格周期里表現(xiàn)還是非常不錯(cuò)的。[2011-06-28 16:23:53]

[魏東]全球以美元為核心的“印鈔機(jī)”還是在不斷地往外釋放流動(dòng)性，目前來(lái)看，美國(guó)如何解決它的債務(wù)問(wèn)題，大家可能覺(jué)得只要一印貨幣就可以解決這個(gè)問(wèn)題，目前來(lái)看美國(guó)也確實(shí)往這個(gè)方向走，他根本沒(méi)有強(qiáng)烈的意愿縮減債務(wù)規(guī)模，在這樣大的背景下，我們認(rèn)為全球流動(dòng)性在未來(lái)幾年可能都會(huì)非常泛濫，尤其歐美經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)暫時(shí)缺乏新的增長(zhǎng)極的背景下，整個(gè)貨幣流動(dòng)性在全球市場(chǎng)未來(lái)幾年可能都會(huì)有很大的影響，這就導(dǎo)致相對(duì)長(zhǎng)的周期里，我們覺(jué)得美元會(huì)相對(duì)處在比較弱勢(shì)的地位。反過(guò)來(lái)講，美元相對(duì)歐元的比較，即使它存在一定時(shí)期的強(qiáng)勢(shì)，也是在于歐洲市場(chǎng)更差，而不在于美國(guó)市場(chǎng)更好，歐元和美元兩個(gè)比較，美元處于強(qiáng)勢(shì)的話，整個(gè)商品也有可能存在上漲，黃金走勢(shì)可以比較明顯地看出來(lái)。今年年底，去年年初美元也有一個(gè)相對(duì)強(qiáng)勢(shì)的過(guò)程，但黃金還是在上漲，我理解，大家對(duì)紙幣形成的貨幣信用體系有一定的懷疑，但你可以解釋大家是擔(dān)心區(qū)域地緣風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題。也就是說(shuō)投資者對(duì)貨幣信任度在下降，即使美元處于一定時(shí)期的強(qiáng)勢(shì)，也不影響大宗商品處于比較好的上升周期。[2011-06-28 16:24:03]

[魏東]以中國(guó)為代表的發(fā)展中國(guó)家的上升趨勢(shì)，中國(guó)GDP低于8%短期來(lái)看還不太可能，大宗商品是邊際需求決定價(jià)格，在中國(guó)大的增長(zhǎng)背景下很難看到大宗商品會(huì)明顯下滑，因?yàn)樗麄€(gè)成本都在上升，最近鐵礦石價(jià)格會(huì)往上走一點(diǎn)，但歐洲整個(gè)大罷工會(huì)使開(kāi)發(fā)商的成本大幅度上升，說(shuō)一，很難出現(xiàn)明顯下滑。中國(guó)汽車(chē)增長(zhǎng)量每年1700萬(wàn)，將近2000萬(wàn)，這樣的增長(zhǎng)速度很難說(shuō)原油價(jià)格會(huì)大幅下滑。這兩個(gè)因素決定之下，也就是流動(dòng)性和需求決定了中長(zhǎng)期大宗商品具備比較好的機(jī)會(huì)。[2011-06-28 16:24:17]

[魏東]大宗商品最佳的投資標(biāo)的是上證商品股票ETF，黃金價(jià)格漲幅比黃金股票上市公司的漲幅差的很多很多，2006年以來(lái)是差不多兩個(gè)漲幅，但2006年以來(lái)，上市公司漲幅大幅度超越金價(jià)的漲幅，比如你買(mǎi)黃金ETF，中國(guó)沒(méi)謝平餎TF，你可能比買(mǎi)黃金股票差很多，我們上證商品ETF里，主要有大宗商品上市公司所構(gòu)成，可能好過(guò)你買(mǎi)實(shí)物。這是我們大宗商品股票ETF的構(gòu)成。 有色、銅、鋁、鋅和其它小金屬大概占30%，煤炭占13%，黃金占15%，石油、石化15%，農(nóng)產(chǎn)品9%，我們認(rèn)為上證商品是非常理想的投資大宗商品的標(biāo)的，因?yàn)樗w了市場(chǎng)主要的六塊，煤炭、黃金、有色、石化、農(nóng)產(chǎn)品。具體表現(xiàn)看，包鋼稀土走勢(shì)非常向，包鋼稀土在我們這邊占7%，中國(guó)神華也表現(xiàn)非常好。[2011-06-28 16:24:51]

[魏東]上證商品ETF和滬深300的走勢(shì)，從2009年以來(lái)，上證商品ETF走勢(shì)明顯好于滬深300，2005年以來(lái)，上證商品收益率274%，2006年以來(lái)可能會(huì)更明顯，但滬深300漲幅還不到200%。[2011-06-28 16:25:41]

[魏東]具體的數(shù)量分析來(lái)看，上漲的時(shí)候上證商品ETF的走勢(shì)好于滬深300，下跌的時(shí)候，上證商品指數(shù)和大盤(pán)指數(shù)是同步的，貝它是一倍。說(shuō)明如果在上漲周期里買(mǎi)上證商品ETF是比較快的，走勢(shì)比較好的盈利捷徑。上證商品ETF成交在上海證券交易所里大部分處于第三位，是非常穩(wěn)定，非常活躍的ETF，希望大家多關(guān)注。 謝謝！[2011-06-28 16:25:52]

[主持人]謝謝魏總的演講，下一位演講的是銀河證券衍生產(chǎn)品部董事總經(jīng)理丁圣元先生，他演講的題目是“套利投資策略與ETF應(yīng)用”，歡迎！[2011-06-28 16:26:18]

[丁圣元]很高興能夠有這個(gè)與大家做個(gè)交流，我講的主要內(nèi)容是ETF應(yīng)用方面的感受，供大家參考，一是套利交易，二是日內(nèi)交易，三是作為擇時(shí)交易工具，四是作為阿爾法工具，五是產(chǎn)品投資的應(yīng)用。 目前已經(jīng)上市的ETF有28只，總市值800億元，流通性差距比較大，按流動(dòng)性排序可以分為幾檔，通常情況下最好的流動(dòng)性一天可能有5—6億的成交金額，差的可能有幾百萬(wàn)到幾千萬(wàn)，這樣一來(lái)，對(duì)投資者交易便利程度還是有一定區(qū)別的。28種ETF陣營(yíng)相當(dāng)?shù)谬嫶?，可以讓我們運(yùn)作的空間，讓我們交易的方式已經(jīng)有很多了。[2011-06-28 17:34:06]

[丁圣元]一、ETF與清單股票之間套利交易。 因?yàn)槲覀兂煞止蓾q跌停板以及停牌的情況，有充分的交易制度，允許大家申購(gòu)贖回，允許大家按這樣的順序做交易。假定ETF行情跟清單里當(dāng)時(shí)股票二級(jí)市場(chǎng)價(jià)格之間有經(jīng)過(guò)計(jì)算幾個(gè)超過(guò)一倍的話，你可以做兩方面的工作，一是假如ETF價(jià)格超過(guò)了它的籃子里的成分股當(dāng)時(shí)報(bào)價(jià)的價(jià)格，你可以用比較低的價(jià)格買(mǎi)到那一攬子股票，立即與基金公司申購(gòu)ETF，把ETF賣(mài)掉，這樣來(lái)獲取ETF溢價(jià)的收益；二是折價(jià)的時(shí)候，假如ETF價(jià)格比較低，低于手續(xù)費(fèi)的程度，你可以把按一個(gè)籃子的單位買(mǎi)入ETF，買(mǎi)入之后立即贖回，把贖回的成分股按比較高的價(jià)錢(qián)賣(mài)掉，做套利動(dòng)作。[2011-06-28 17:34:17]

[丁圣元]一攬子股票流動(dòng)性通常不是很成問(wèn)題，通常都是流動(dòng)性很好的對(duì)象，你買(mǎi)賣(mài)股票的時(shí)候沒(méi)問(wèn)題，但做一攬子溢價(jià)的時(shí)候，本身流動(dòng)性各種情況會(huì)不一樣，有時(shí)候會(huì)發(fā)生ETF流動(dòng)性比較好的時(shí)候，由于它很容易做套利，套利機(jī)會(huì)比較少，還有套利機(jī)會(huì)比較差的時(shí)候有折溢價(jià)，但因?yàn)榱鲃?dòng)性比較差，套利就會(huì)比較差。中國(guó)人喜歡寫(xiě)程序去交易，大部分ETF按程序去做交易，使得交易獲得的機(jī)會(huì)非常難得。 我們統(tǒng)計(jì)的時(shí)候，比如做30天或60天的統(tǒng)計(jì)，每60秒一個(gè)數(shù)據(jù)這樣相對(duì)比較高頻的數(shù)據(jù)做統(tǒng)計(jì)，華夏50指數(shù)ETF流動(dòng)性比較好，套利容易發(fā)生，但我們做統(tǒng)計(jì)41天，發(fā)生套利機(jī)會(huì)只有46次，還別說(shuō)套利空間有多大，6萬(wàn)次高頻數(shù)據(jù)，46次出現(xiàn)的概率很低，而且還有其它的損耗，所以簡(jiǎn)單的套利并不是很可行。所以，目前市場(chǎng)效率很高，流動(dòng)性上出現(xiàn)折溢價(jià)微乎其微。這也有一個(gè)好處，二級(jí)市場(chǎng)投資人買(mǎi)賣(mài)ETF的時(shí)候，考慮折溢價(jià)的成本幾乎可以無(wú)須考慮，通過(guò)這個(gè)機(jī)制能夠保證凈值與合理價(jià)格之間關(guān)系是非常牢靠的，對(duì)二級(jí)市場(chǎng)是好事。專(zhuān)門(mén)套利的人必須另外想主意，簡(jiǎn)單的做就有問(wèn)題。[2011-06-28 17:36:13]

[丁圣元]我們也注意到一個(gè)現(xiàn)象，假如在ETF直接套利可能非常困難，但在股指期貨和ETF之間的價(jià)差反而比較多見(jiàn)。你可以用上海ETF占75%，深圳ETF占25%，大致是滬深300權(quán)重股做對(duì)比來(lái)做交易，套利的時(shí)間不超過(guò)10個(gè)交易日，20個(gè)交易日，ETF的組合與滬深300的跟蹤累積誤差很小，對(duì)套利交易來(lái)說(shuō)誤差太小，我們的ETF可以給普通投資者提供很好的機(jī)會(huì)，你可以做，考慮的內(nèi)容很簡(jiǎn)單，大概三個(gè)交易日就可以完成簡(jiǎn)單的套利，這樣完成股指期貨和滬深300指數(shù)現(xiàn)貨的差別，由于套利機(jī)制，使得只屬于ETF之間的凈值差別就沒(méi)有，這樣可以很好地保證你在股指期貨上套利得以充分地發(fā)揮。而且ETF有手續(xù)費(fèi)優(yōu)勢(shì)，做起來(lái)很簡(jiǎn)單，這樣股指期貨與ETF之間的套利是充分可為的。這從去年股指期貨上市以來(lái)的套利機(jī)會(huì)。[2011-06-28 17:36:32]

[丁圣元]假如滬深300指數(shù)3000點(diǎn)的話，十天可以賺1.2%，折算成年化收益率已經(jīng)相當(dāng)可觀了。但并不代表總是有這樣的機(jī)會(huì)。從一般投資人角度來(lái)講，可能這個(gè)點(diǎn)差要到10個(gè)點(diǎn)左右，手續(xù)費(fèi)才能覆蓋。做這個(gè)交易有兩難的地方，股指期貨減掉現(xiàn)貨有波動(dòng)，如果手續(xù)費(fèi)12個(gè)點(diǎn)，做15個(gè)點(diǎn)的時(shí)候做套利，有的人做3個(gè)點(diǎn)的套利，如果把錢(qián)都放進(jìn)去，發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)繼續(xù)向上上升，差繼續(xù)擴(kuò)大，你就沒(méi)有錢(qián)了，如果你在靈敏度比較高的時(shí)候啟動(dòng)套利機(jī)制，會(huì)發(fā)現(xiàn)后面更大的差價(jià)維持不到。但比較高的點(diǎn)數(shù)，比如在40個(gè)點(diǎn)啟動(dòng)，你的機(jī)會(huì)會(huì)大為減少，比15或20個(gè)點(diǎn)啟動(dòng)大為減少，怎么做呢？是選20個(gè)點(diǎn)的還是40個(gè)點(diǎn)的？這比較難一些，如果選40個(gè)點(diǎn)，至少每次盈利會(huì)在30個(gè)點(diǎn)左右，盈利比較高，次數(shù)比較少，但12個(gè)點(diǎn)經(jīng)常有人做，這是比較令人為難的地方，需要投資有所技巧。不管怎么說(shuō)，目前來(lái)看，期現(xiàn)套利的機(jī)會(huì)遠(yuǎn)高于ETF。[2011-06-28 17:36:52]

[丁圣元]股指期貨每天持倉(cāng)量變化很有意思，今年的模式，早上5萬(wàn)點(diǎn)，大概3、4萬(wàn)手持倉(cāng)量，到最高點(diǎn)，到今天中午12點(diǎn)前后，上午大家建倉(cāng)，達(dá)到5萬(wàn)手，比早晨持倉(cāng)高10%—12%，收盤(pán)的時(shí)候又回到和早上差不多，每天的交易大概總持倉(cāng)量10%部分是當(dāng)天交易的，這說(shuō)明什么呢？說(shuō)明日內(nèi)交易有相當(dāng)大的需求，無(wú)論怎么限制他都可以做這個(gè)事兒，一個(gè)籃子50萬(wàn)以上，假如不愿意做股指期貨，通過(guò)ETF申購(gòu)贖回可以做日內(nèi)的擇時(shí)交易。[2011-06-28 17:37:11]

[丁圣元]有的人說(shuō)我炒股票不看大盤(pán)，有的人說(shuō)我賺了指數(shù)，但沒(méi)賺到錢(qián)，或沒(méi)賺到個(gè)股，你買(mǎi)入的是大盤(pán)藍(lán)籌股的話必須做兩件事情，藍(lán)籌股必須要比大盤(pán)強(qiáng)。我們可以把選股歸選股，擇時(shí)歸擇時(shí)，不要把這兩個(gè)事情混在一起，因?yàn)楸緛?lái)做股票就夠復(fù)雜了。你容易在炒股之外混在一起，或者在大盤(pán)不好的時(shí)候賠錢(qián)了，或者暫時(shí)表現(xiàn)不好，就會(huì)出問(wèn)題。要真選股票可以選擇阿爾法交易。如果買(mǎi)入這個(gè)價(jià)值的ETF，同時(shí)賣(mài)出滬深300，不管貝它多少，等金額就可以，你會(huì)發(fā)現(xiàn)大盤(pán)漲的時(shí)候它漲的比大盤(pán)多，大盤(pán)跌的時(shí)候比大盤(pán)少你就可以掙錢(qián)了。這樣做有一個(gè)好處，真正會(huì)選股的人就可以不用再顧及大盤(pán)怎么樣。[2011-06-28 17:37:27]

[丁圣元]2008年有一個(gè)行業(yè)，比如中小板比大盤(pán)還強(qiáng)，如果在2008年買(mǎi)入大盤(pán)ETF，賣(mài)出股指期貨，在2008年大盤(pán)下跌60%，你仍然能盈利。今年藍(lán)籌股到現(xiàn)在為止超額收益只有5%—10%之間，如果你不做對(duì)沖交易，不賣(mài)出股指期貨的話，把你選股票或選板塊和大盤(pán)擇時(shí)混在一起，就會(huì)發(fā)現(xiàn)大盤(pán)波動(dòng)把你所有的超過(guò)收益吃掉。把行情疊加出來(lái)，看差價(jià)放大的時(shí)候就是正阿爾法，收窄的時(shí)候就開(kāi)始產(chǎn)生負(fù)阿爾法，如果從事ETF做投資的話，過(guò)去看一個(gè)指數(shù)就是一個(gè)指數(shù)，實(shí)際上ETF作為一個(gè)工具是把直接買(mǎi)賣(mài)指數(shù)成為現(xiàn)實(shí)，可以做長(zhǎng)期持有的工作，可以做基本的配置，也可以做定投工作，它比開(kāi)放式基金好在手續(xù)費(fèi)非常低廉。大家都知道，做指數(shù)化投資及如果一定要追根究底講指數(shù)化投資，就是手續(xù)費(fèi)，長(zhǎng)期持有，而ETF長(zhǎng)期占有這種優(yōu)勢(shì)。 謝謝大家！[2011-06-28 17:37:41]

[主持人]謝謝丁總的演講，下一位演講的是富國(guó)基金另類(lèi)投資部總經(jīng)理李笑薇女士，她演講的題目是“量化投資與策略指數(shù)”。[2011-06-28 17:37:56]

[李笑薇]我對(duì)富國(guó)基金策略指數(shù)以及應(yīng)用與大家做一個(gè)分享：第一，介紹一下富國(guó)130/30指數(shù)，這個(gè)指數(shù)也是為將來(lái)發(fā)130/30ETF做一個(gè)前站。第二，策略指數(shù)的發(fā)展。第三，量化投資技術(shù)在指數(shù)產(chǎn)品的應(yīng)用。[2011-06-28 17:38:21]

[李笑薇]130/30指數(shù)在下個(gè)月可以發(fā)布，目前已經(jīng)寨中證指數(shù)公司實(shí)運(yùn)行一段時(shí)間，簡(jiǎn)稱為300多空。這個(gè)投資采用量化投資策略，目標(biāo)是超越滬深300指數(shù)，基準(zhǔn)是滬深300，這個(gè)指數(shù)從今年到現(xiàn)在半年獲取超額基準(zhǔn)大約13%。2006年1月1日到現(xiàn)在，年化超額收益達(dá)到26%，這是沒(méi)有刨掉交易成本，綠線是刨掉交易成本，拿130/30ETF部分，紅線可以獲得戳額收益，也是比較穩(wěn)定的。30%是空頭組合，130%用于多頭組合，為什么不是150/50或120/20呢？這是經(jīng)驗(yàn)值，大約20%—30%之間風(fēng)險(xiǎn)比較可控。實(shí)際上我們130/30策略，我們發(fā)展方向是做130/30ETF是被動(dòng)方向發(fā)展，但這是我們做產(chǎn)品的糾結(jié)，因?yàn)?30/30是主動(dòng)策略，在國(guó)外它主要是主動(dòng)管理的基金出現(xiàn)，它收比較高的管理費(fèi)和業(yè)績(jī)費(fèi)，在戰(zhàn)勝指數(shù)策略里有比較多的含量，不是投資主題或固定不變的投資思想。在國(guó)外它的規(guī)模發(fā)展也是比較快的，但規(guī)模沒(méi)有很大，這是這個(gè)指數(shù)糾結(jié)的問(wèn)題。[2011-06-28 17:38:38]

[李笑薇]我理解的策略指數(shù)的概念、類(lèi)別以及發(fā)展。 根據(jù)中證指數(shù)公司的定義，策略指數(shù)是指做多以外的市值加權(quán)以外的指數(shù)，范圍非常廣，我理解大約是這三個(gè)方向： 一是以不同的投資思想為核心進(jìn)行加權(quán)和選股，首先是選股，其次是加權(quán)，選股是一些主題型投資，清潔能源、高端清潔、最小波動(dòng)率等，如果它不屬于清能源或碳效率排放比較高就不會(huì)成為成分股。[2011-06-28 17:39:00]

[李笑薇]二是加權(quán)，首先策略每個(gè)波動(dòng)率的情況，然后測(cè)算他們本身西格瑪做最小波動(dòng)率的組合，目前A股市場(chǎng)做得比較多的是基本面加權(quán)或等權(quán)重，它的基本想法是我認(rèn)同某種投資思想?；炯訖?quán)是我認(rèn)為以基本面的形式來(lái)選擇股票可能比以市值的方式選擇股票可能會(huì)取得更好的長(zhǎng)期回報(bào)，這個(gè)基本面所選取的標(biāo)準(zhǔn)，包括較高的ROE或者較好的治理等等，這些投資的思想和理念是我所認(rèn)同的。如果我認(rèn)同這樣的投資思想理念可以獲得長(zhǎng)期的、較好的、穩(wěn)定的回報(bào)就會(huì)買(mǎi)這個(gè)指數(shù)，這是相對(duì)被動(dòng)的，你的投資理念在比較長(zhǎng)期的階段是不變的。而130/30的理念是變化的，我這個(gè)指數(shù)多頭、空頭是一種形式，并不代表這個(gè)指數(shù)采用什么思想，這個(gè)形式不被投資者認(rèn)同，思想無(wú)法很清楚向投資者表達(dá)，因?yàn)檫@個(gè)思想是不斷變化的，可能某些階段內(nèi)涵因子可能是價(jià)值，另外一個(gè)階段是現(xiàn)金流，這個(gè)指數(shù)投資最大的特點(diǎn)是透明性，130/30主動(dòng)投資策略上不可能做到完全透明，如果完全透明，我就避免不了我的Bench Market，這里面有一個(gè)比較大的糾結(jié)，也是我們一直要關(guān)注的事情。只有在我們有業(yè)績(jī)的情況下才會(huì)做，一段時(shí)間業(yè)績(jī)不好就不做。[2011-06-28 17:39:23]

[李笑薇]我們對(duì)這個(gè)指數(shù)業(yè)績(jī)非常有信心，它是長(zhǎng)期策略的指數(shù)，適用于某些階段和時(shí)期。指數(shù)的演進(jìn)，它是從被動(dòng)到主動(dòng)，基準(zhǔn)到投資的發(fā)展，主動(dòng)性投資已經(jīng)到頭了，再往前可能就很難指數(shù)化。量化投資產(chǎn)品在富國(guó)指數(shù)產(chǎn)品中的應(yīng)用，量化投資談的比較多，我們把一些產(chǎn)品情況向大家做一個(gè)回報(bào)。富國(guó)指數(shù)在2009年12月12日做的，目前超越基準(zhǔn)14%、15%左右，月升率17%、18%。[2011-06-28 17:39:36]

[李笑薇]這只ETF講的主要是量化投資技術(shù)，上交所900多只股票要做ETF，要進(jìn)行抽樣，相對(duì)分層和量化抽樣更精細(xì)，跟從誤差更好一些，從滿倉(cāng)潮流到目前年化跟蹤誤差1.5%，我們預(yù)期到年底應(yīng)該基本上保持在這個(gè)水平。這只基金運(yùn)作的時(shí)間并不是非常長(zhǎng)，前期有各種各樣的資金波動(dòng)，包括資金的回撤，一些大幅波動(dòng)，在7月份屬于分紅比較高發(fā)的階段，跟蹤誤差也相對(duì)高一些。整個(gè)年化下來(lái)，我們大約預(yù)期在1.5%左右，跟蹤效果還是可以的。 這只ETF也非常向大家隆重推介，在所有ETF產(chǎn)品里，如果大家對(duì)指數(shù)有感覺(jué)，這應(yīng)該是最指數(shù)的指數(shù)，大家談到指數(shù)會(huì)談到市場(chǎng)，會(huì)談到每天多少多少點(diǎn)，談的都是上證綜指，假如你對(duì)這個(gè)點(diǎn)位有把握和感覺(jué)的話，無(wú)論你是做長(zhǎng)期持有還是做短期選擇，這個(gè)ETF都應(yīng)該是一個(gè)非常不錯(cuò)的產(chǎn)品。 我的介紹就到這里，謝謝！[2011-06-28 17:39:56]

[主持人]感謝李總的演講，下面演講的是國(guó)泰君安資產(chǎn)管理公司總經(jīng)理章飚先生，他演講的題目是絕對(duì)收益策略與工具選擇，歡迎！[2011-06-28 17:40:09]

[章飚]大家好！我做資產(chǎn)管理行業(yè)最大的矛盾是投資者是雙重性的，他跟我談收益的時(shí)候一定是要跟指數(shù)比，當(dāng)我談風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候他又說(shuō)絕對(duì)收益，總有一個(gè)是對(duì)的，要不然連指數(shù)都過(guò)不了，或者連CPI都戰(zhàn)勝不了。 2008年我們虧錢(qián)，2007年我們賺了很多錢(qián)，但也戰(zhàn)勝不了指數(shù)，一般情況是這樣。我最近也在想，為什么銀行產(chǎn)品這么好賣(mài)？這么多基金公司忙了這么久，做了兩萬(wàn)億，陽(yáng)光私募一千億，證券公司一千億，其實(shí)銀行在理財(cái)方面也不是特別聰明，為什么？老百姓要什么，老百姓想要絕對(duì)收益，如果想要盯住CPI的東西一定很好賣(mài)?，F(xiàn)在銀行存款據(jù)說(shuō)70萬(wàn)億，居民存款30萬(wàn)—40萬(wàn)億，我們分一杯羹比較好，但我們理財(cái)產(chǎn)品的供給呢？方軍同志可能說(shuō)指數(shù)好，指數(shù)波動(dòng)很大，或者我的阿爾法好，但我的阿爾法必須騎在貝它上面，但有可能會(huì)遇到你得到的阿爾法很小，貝它很大的問(wèn)題。[2011-06-28 18:18:59]

[章飚]我們?cè)趺礉M足35萬(wàn)億的需求，怎么運(yùn)用現(xiàn)代的東西需做絕對(duì)收益供給？這是我覺(jué)得需要討論的問(wèn)題。在供給和需求之間可以搭一個(gè)杜牧求，這個(gè)獨(dú)木橋可以有很多產(chǎn)品，像ETF、CB、股指期貨、做CPPI，做動(dòng)態(tài)套期保值購(gòu)置期權(quán)，以及用阿爾法策略(現(xiàn)在有股指期貨了)，以及其它策略。 舉一個(gè)例子，攀鋼2007年推出了個(gè)新股合并的方案，里面有一個(gè)現(xiàn)金選擇權(quán)，到公布的時(shí)候，到2008年11、12月份比現(xiàn)金選擇權(quán)下跌20%，這有一個(gè)內(nèi)涵期權(quán)和賣(mài)權(quán)，你可以構(gòu)建策略的。它還有一個(gè)權(quán)證，中間也搞得很亂，一直搞到2009年，我大約賺了30%。在2009年，他大概不想行前面的權(quán)，再加了一個(gè)權(quán)，兩年，大概說(shuō)6%，有點(diǎn)像轉(zhuǎn)債，又送了現(xiàn)金選擇權(quán)，而且現(xiàn)金選擇權(quán)更明確，大約6%。我拿著先發(fā)了一個(gè)信托，次級(jí)是五千萬(wàn)，優(yōu)先是十億，憂先的成本是銀行定期存款+2，用這個(gè)股票買(mǎi)了攀鋼的股票，買(mǎi)完以后，沒(méi)想到今年漲了很多，原來(lái)我只想賺70%，但是這個(gè)案子最后用兩年時(shí)間賺了700%。[2011-06-28 18:19:21]

[章飚]我不是想炫耀，是說(shuō)我們也許能夠有一些獨(dú)木橋使得可以通過(guò)適當(dāng)?shù)姆绞綐?gòu)建一些絕對(duì)收益產(chǎn)品。獨(dú)木橋畢竟是獨(dú)木橋，上午嘯東總講到“多層次的市場(chǎng)體系”，我們這個(gè)市場(chǎng)需要陽(yáng)光大道和很大的市場(chǎng)去搭建固定收益需求和產(chǎn)品之間的矛盾，要把這個(gè)橋搭起來(lái)，我認(rèn)為最主要的是債券市場(chǎng)。這是一個(gè)讓人很沮喪的數(shù)字，我覺(jué)得銀行間市場(chǎng)非常亂，但做得很好，大家都講信譽(yù)，我前不久搬磚頭，102元的股票，基金經(jīng)理搬磚頭，跟人家說(shuō)好104元賣(mài)，債后來(lái)漲到105元，我說(shuō)為什么不在105元賣(mài)，他說(shuō)不行，要不然沒(méi)機(jī)會(huì)了。后來(lái)104元的，最后103元的人家買(mǎi)走了。通過(guò)托管量，交易量交易證券市場(chǎng)、交易市場(chǎng)應(yīng)該搞得更大，更靈活一些。我認(rèn)為市場(chǎng)現(xiàn)在回購(gòu)的事情沒(méi)辦好，開(kāi)始從10萬(wàn)開(kāi)始玩，老百姓從活期的錢(qián)做回購(gòu)是可以的，5—8萬(wàn)不行，同時(shí)證券公司不希望你們放回購(gòu)，結(jié)算是要交擔(dān)保金的，這個(gè)月回購(gòu)做得越大，第二個(gè)月壓在其中的錢(qián)越大，不想做大。我們公司，包括我們自己都很不喜歡，盡量讓產(chǎn)品在銀行間放，在交易所要交10%的保證金。[2011-06-28 18:19:34]

[章飚]我認(rèn)為ETF是很好的標(biāo)的，資金市場(chǎng)得建立起來(lái)，做市商制度還需要有，資金供應(yīng)平臺(tái)可以多去想一想，剩下的就是債券門(mén)檻。像安然這種公司能不能發(fā)債，現(xiàn)在老百姓把信用產(chǎn)品當(dāng)做ETF產(chǎn)品，我認(rèn)為這可能不太好。指數(shù)期權(quán)(不是期貨期權(quán))整個(gè)市場(chǎng)會(huì)好很多，我特別喜歡期權(quán)，不太喜歡期貨是因?yàn)槠跈?quán)更多表現(xiàn)的是單向性，管理風(fēng)險(xiǎn)更合適一些，而且期權(quán)還有一個(gè)東西，波動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)有點(diǎn)像Wax的風(fēng)險(xiǎn)，可以做一些波動(dòng)性的風(fēng)險(xiǎn)，做一些風(fēng)險(xiǎn)管理。 我今天講的觀點(diǎn)是兩個(gè)：絕對(duì)需求客觀存在，我們做理財(cái)?shù)娜?，做資產(chǎn)管理的人，沒(méi)有太多的能力去滿足這種需求，這是我們的失敗，但是如果這種需求在交易所的領(lǐng)導(dǎo)下，交易所搭起一個(gè)陽(yáng)光大道以后，我們做理財(cái)，做資產(chǎn)管理的人就更好做，證券市場(chǎng)是滿足投資者直接投資的需求，上交所這方面可以做的比我們預(yù)期更好。謝謝！[2011-06-28 18:19:50]

[主持人]章總的演講我感覺(jué)一如既往的直接和深入，所談到的問(wèn)題都是交易所非常感興趣的問(wèn)題，我個(gè)人感覺(jué)交易所請(qǐng)章總內(nèi)部研討一下。下一位是華寶興業(yè)基金的黃小薏副總經(jīng)理，她演講的題目是“市場(chǎng)風(fēng)格切換與投資品種”。[2011-06-28 18:20:08]

[黃小薏]各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來(lái)賓能參加上交所這次會(huì)議，剛才張總的演講非常具有激情和生動(dòng)，給我非常大的啟迪。剛才章總談到滿足投資者需求的絕對(duì)收益品種，我們今天的研究主題，也就是上交所交給我們的命題作文，我們想談?wù)劵陲L(fēng)格投資開(kāi)發(fā)的投資品種。主動(dòng)投資主要是價(jià)值和管理的主動(dòng)成長(zhǎng)基金非常多，價(jià)值投資的概念，各位都是專(zhuān)家，我不想重復(fù)。1964年格雷厄姆提出價(jià)格要遠(yuǎn)低于價(jià)值投資，而且價(jià)格會(huì)回歸到價(jià)值，而且提出了安全邊際的說(shuō)法。交易所主要是為擬上市公司，為投資者作為理財(cái)，在交易平臺(tái)上交易，核心價(jià)值是主要解決的，通過(guò)財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)得到的市盈率、市凈率比較簡(jiǎn)單，比較被市場(chǎng)接受，大成長(zhǎng)性股票，投資人對(duì)于高成長(zhǎng)性給予了熱烈追捧和永無(wú)止境的追求?？赡艽蠹乙捕贾牢④?986年上市以來(lái)，它整個(gè)回報(bào)是253倍，年化收益24.5%，雅虎是1996年上市的，回報(bào)是25倍，年化23.6%，百度2005年上市，回報(bào)是48倍，年化達(dá)到90%，所以股價(jià)成長(zhǎng)給投資者和上市公司帶來(lái)了非常豐厚的收益。現(xiàn)在基于風(fēng)格投資的除了成長(zhǎng)價(jià)值還有大中小盤(pán)，是基于規(guī)模的，中證指數(shù)的劉總對(duì)企業(yè)質(zhì)量的固定開(kāi)發(fā)了指數(shù)，包括動(dòng)量之，最近風(fēng)格投資給了我們社會(huì)企業(yè)價(jià)值的風(fēng)格分類(lèi)。[2011-06-28 18:20:26]

[黃小薏]風(fēng)格理論來(lái)源是，著名的資本資產(chǎn)定價(jià)原理由威廉舍普在1964年提出來(lái)的，把資產(chǎn)引入整個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中，但并沒(méi)有把特定的因子放進(jìn)去，整個(gè)學(xué)者在探究除了市場(chǎng)因素還有沒(méi)有別的因素。1992年Fama-French提出了三因子模型，除了市場(chǎng)因素，還有大中小規(guī)模，賬面市值因子。美國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家表明PB對(duì)市場(chǎng)的表現(xiàn)非常推出，美國(guó)股票市場(chǎng)價(jià)值股的盈余驚喜是超額收益的，外國(guó)學(xué)者對(duì)中國(guó)市場(chǎng)到底是價(jià)值類(lèi)還是成長(zhǎng)類(lèi)的，對(duì)整個(gè)市場(chǎng)有一些研究的成果。由于風(fēng)格投資自然引發(fā)風(fēng)格輪動(dòng)能不能帶來(lái)超額收益，這是比較大的挑戰(zhàn)，我們內(nèi)部也做了比較時(shí)政的研究，有風(fēng)格轉(zhuǎn)換能力的投資者收益可以達(dá)到24%。由于風(fēng)格的產(chǎn)品如果特別明顯給投資人提供，不僅可以滿足投資人的需求，同時(shí)他對(duì)市場(chǎng)輪動(dòng)能把握機(jī)會(huì)，帶來(lái)的超額收益是很可觀的。[2011-06-28 18:20:46]

[黃小薏]基于風(fēng)格投資的被動(dòng)產(chǎn)品，因?yàn)榻裉煜挛缥覀冎饕務(wù)摰氖侵笖?shù)和ETF產(chǎn)品，被動(dòng)產(chǎn)品首只是1975年基于標(biāo)普500開(kāi)發(fā)的標(biāo)普500指數(shù)。它持續(xù)跑贏了標(biāo)普500，風(fēng)格投資者長(zhǎng)期以來(lái)有良好的投資回報(bào)，美國(guó)基于風(fēng)格輪動(dòng)現(xiàn)象進(jìn)行了實(shí)證研究，這是每半年收益率的對(duì)比，美國(guó)市場(chǎng)基于房?jī)r(jià)和經(jīng)濟(jì)周期非常明顯，成長(zhǎng)股表現(xiàn)非常突出，一直到達(dá)網(wǎng)絡(luò)泡沫，2000年網(wǎng)絡(luò)成長(zhǎng)股跌幅非常大，到2001年進(jìn)入減息周期，2002年進(jìn)入景氣周期。在次貸危機(jī)過(guò)程中，2007年是價(jià)值股領(lǐng)跌，2008年所有市場(chǎng)幾乎深度大跌，2009年反彈是價(jià)值股領(lǐng)先，2010是美國(guó)成長(zhǎng)股表現(xiàn)突出。ETF在1990年由埃舍爾發(fā)布了12只跟蹤不同指數(shù)的ETF產(chǎn)品，排名前二十位的ETF規(guī)模比較大，一個(gè)是124美金，一個(gè)是121美金。2003年、2004年快速增長(zhǎng)，2007年達(dá)到相對(duì)峰值，2008年有所下降，2010整個(gè)風(fēng)格指數(shù)表現(xiàn)良好。國(guó)內(nèi)180指數(shù)的成長(zhǎng)，風(fēng)格類(lèi)的指數(shù)也一直跑贏它的基準(zhǔn)指數(shù)。這邊是年化收益，市場(chǎng)簡(jiǎn)單的輪動(dòng)，我們可以看到2005年、2006年市場(chǎng)表現(xiàn)超越價(jià)值，2007年的表現(xiàn)超越成長(zhǎng)，2009年成長(zhǎng)股的成長(zhǎng)大幅超越價(jià)值，2011年我們一直在討論風(fēng)格切換，180表現(xiàn)確實(shí)非常好，昨天我們有跟蹤180指數(shù)的ETF，昨天累計(jì)凈值增長(zhǎng)達(dá)到2%，在所有ETF中排名第一位，在主動(dòng)型股票排名占到第七位。[2011-06-28 18:21:00]

[黃小薏]目前市場(chǎng)上風(fēng)格ETF并不多，整個(gè)約34億，除了我們公司發(fā)的ETF價(jià)值ETF以及大成發(fā)了基于深圳成長(zhǎng)的40ETF，我們公司計(jì)劃7月份再發(fā)一只與價(jià)值配對(duì)的成長(zhǎng)ETF。我們價(jià)值ETF動(dòng)態(tài)市盈率2011年是11.25%，我們比照的是上證50和上證100，凈值都比較低，市盈率1.3%，上午一些專(zhuān)家告訴我們，滬深300均值是1.8%，這是價(jià)值ETF整個(gè)分類(lèi)，金融占比11.3%，其次是采掘，目前前六大行業(yè)也都是市場(chǎng)中估值低端的周期性行業(yè)。 我們對(duì)應(yīng)收和凈利潤(rùn)，復(fù)合增長(zhǎng)率排名都是31%，31%對(duì)于經(jīng)營(yíng)企業(yè)上市公司是非常不容易實(shí)現(xiàn)的增長(zhǎng)，值得一提的是我們的PE達(dá)到了2.17倍，代表了它具有很好的成長(zhǎng)性，估值比較低。按0.75的PEG值來(lái)算，PB可以達(dá)到2.3倍，除了成長(zhǎng)類(lèi)公司具有成長(zhǎng)性、安全性以及眾多流量軸表匯聚一身，所以我們稱之為是成長(zhǎng)中的藍(lán)籌，這也是這塊行業(yè)占比的情況。我們一直想致力于開(kāi)發(fā)這種風(fēng)格特征特別明顯的ETF提供給廣大投資人，我們也知道，市場(chǎng)上現(xiàn)在基于中證500的中小盤(pán)指數(shù)正在開(kāi)發(fā)，滬深300ETF指數(shù)已經(jīng)編制成功。[2011-06-28 18:21:16]

[黃小薏]在相對(duì)成長(zhǎng)價(jià)值，市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)釋放之后可以有所表現(xiàn)，在行業(yè)占比比較多的成分股給投資者將來(lái)提供豐厚回報(bào)的幾率是非常大的，未來(lái)我們也認(rèn)為ETF指數(shù)產(chǎn)品發(fā)展會(huì)有非常多的空間。 我的演講就到這里。謝謝大家！[2011-06-28 18:21:31]

[主持人]謝謝大家，今天“上海多層次藍(lán)籌市場(chǎng)建設(shè)論壇—企業(yè)融資、機(jī)構(gòu)投資與上證指數(shù)”到這里就結(jié)束了，今天的信息量非常大，我們很有收獲，再次感謝大家！ (結(jié)束)[2011-06-28 18:21:45]