芮成鋼：衛(wèi)哲先生，我請(qǐng)您回答一個(gè)問(wèn)題，顯然不是一個(gè)公關(guān)危機(jī)，如果我問(wèn)你一下，豐田的普瑞斯和吉利的車你認(rèn)為誰(shuí)會(huì)召回？

衛(wèi)哲：買吉利的人對(duì)大品牌有大責(zé)任的要求，買小品牌對(duì)責(zé)任期望值比較低，我還是愿意相信最后關(guān)頭站出來(lái)承擔(dān)責(zé)任的品牌，而且品牌的實(shí)力表明它有能力負(fù)責(zé)召回，我不知道一個(gè)更小的中國(guó)公司，當(dāng)它召回的時(shí)候有沒有能力承擔(dān)這么巨大的成本。

王爍：楊瑩對(duì)社會(huì)責(zé)任做了很好的區(qū)別，一個(gè)是剛性社會(huì)責(zé)任，一個(gè)是榮幸的社會(huì)責(zé)任，剛性是圍繞著法律法規(guī)，柔性的社會(huì)責(zé)任是企業(yè)比較多的講CSR。有的企業(yè)在剛性社會(huì)責(zé)任上比較好，在柔性社會(huì)責(zé)任上也比較好，比如說(shuō)丁磊先生，不僅企業(yè)做得好也開始養(yǎng)豬了。有些企業(yè)剛性社會(huì)責(zé)任沒做好，但在柔性個(gè)社會(huì)責(zé)任上有所作為，在這種情況下如何看待社會(huì)責(zé)任的態(tài)度呢？我想它應(yīng)該把柔性社會(huì)責(zé)任當(dāng)做廣告策略或者公關(guān)策略，這樣一種商業(yè)的策略考慮，它對(duì)于柔性社會(huì)責(zé)任的投入和回報(bào)按照商業(yè)化的邏輯衡量，最終能獲得的也是按照成本是商業(yè)的成本，收益是商業(yè)化的收益，社會(huì)責(zé)任對(duì)他來(lái)說(shuō)不是非商業(yè)化的，而是整體商業(yè)化策劃的一部分。

劉立榮：我認(rèn)為企業(yè)的存在與發(fā)展就承擔(dān)了巨大的社會(huì)責(zé)任，企業(yè)是全社會(huì)最重要的單元，企業(yè)的發(fā)展意味著對(duì)股東、員工、社會(huì)都承擔(dān)了責(zé)任。我們有時(shí)候理解社會(huì)責(zé)任，更多在慈善行為，愛心行動(dòng)，或者對(duì)環(huán)保等這些方面更多地，或者超越于企業(yè)很多經(jīng)營(yíng)目標(biāo)之外的新投入，如果是這樣的話，我倒覺得這些投入當(dāng)然是一種成本，但這些投入都會(huì)使社會(huì)獲得收益的。當(dāng)然，與我們企業(yè)的運(yùn)作有關(guān)系，比如說(shuō)王老吉捐了1個(gè)億，這是社會(huì)責(zé)任的表現(xiàn)，但接下來(lái)一年左右的時(shí)間，業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)超過(guò)任何平常企業(yè)經(jīng)營(yíng)的效率，銷售額一年下來(lái)增長(zhǎng)好幾倍，這樣的例子很多。所以我覺得，企業(yè)首先來(lái)講把自己做好，它已經(jīng)承擔(dān)了很大的社會(huì)責(zé)任，如果在能力之外做更多地投入，我覺得是成本，但它要運(yùn)作好了，會(huì)成為企業(yè)的收益，對(duì)你的品牌、對(duì)你的客戶忠誠(chéng)度，都會(huì)是非常好的一種收益。

薩德佩·布瑞奇：謝謝，我想說(shuō)的是，我覺得豐田不把安全的問(wèn)題看成社會(huì)責(zé)任范疇，這是任何企業(yè)發(fā)展的核心價(jià)值。我覺得所有的大企業(yè)都應(yīng)該這樣做，如果你考慮世界上成功公司的情況，他們都是社會(huì)上非常負(fù)責(zé)的企業(yè)，我完全同意這樣的觀念，確實(shí)是一種成本，絕對(duì)是一種投資，是一種必要地投資，如果做得好的話可以給企業(yè)帶來(lái)很多年的分紅，忠誠(chéng)度、品牌、名聲，使公司走在可持續(xù)發(fā)展的途徑上，我認(rèn)為任何成功的企業(yè)都應(yīng)該這么做。豐田現(xiàn)在碰到的問(wèn)題是安全問(wèn)題還是公關(guān)問(wèn)題呢？我覺得它只是一個(gè)管理不善的問(wèn)題，我覺得公關(guān)問(wèn)題或者是質(zhì)量問(wèn)題，如果不解決的話管理問(wèn)題一樣不能解決，所以我認(rèn)為這不僅是剎車片的問(wèn)題，主要是毀了很多年建成的名聲。

詹姆斯·朗布萊特：公司內(nèi)部很多管理層都在解決這個(gè)問(wèn)題，怎么對(duì)利益相關(guān)方負(fù)責(zé)，他們都不是慈善企業(yè)，必須對(duì)股東有責(zé)任，有一個(gè)公司是做評(píng)級(jí)的，他是幫助客戶和投資商對(duì)他們公司進(jìn)行分析，對(duì)他們的特征進(jìn)行分析，尤其他們?cè)谏鐣?huì)責(zé)任方面做得怎么樣進(jìn)行評(píng)分，比如說(shuō)BE、CE，通過(guò)打分對(duì)他們進(jìn)行評(píng)分，這個(gè)非常好。

保羅·格拉森：我在中國(guó)做了很多年，我可以從不同角度看待這個(gè)問(wèn)題。企業(yè)責(zé)任和社會(huì)責(zé)任是不能分離的，我生活在中國(guó)的這段時(shí)間，企業(yè)社會(huì)責(zé)任在這段時(shí)間中取得的進(jìn)展，比如說(shuō)透明度的增加。幾年以前我們有牛奶的丑聞，過(guò)去這種事情的披露是不可想象的，所有這些事情加起來(lái)意味著在企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面取得的進(jìn)展，沒有企業(yè)的責(zé)任就不可能有社會(huì)的責(zé)任。

芮成鋼：剛才保羅·格拉森先生提到了三聚氰氨的問(wèn)題，我馬上想問(wèn)楊文俊先生，知道您經(jīng)歷的危機(jī)可以堪比豐田的危機(jī)，您怎么看？

楊文?。河腥藛?wèn)消費(fèi)者，豐田汽車有踏板問(wèn)題了，您會(huì)不會(huì)還購(gòu)買豐田的汽車？消費(fèi)者回答，我還買不到比豐田汽車還好的汽車。雖然豐田汽車有一定的問(wèn)題，但豐田汽車在所有汽車?yán)锩尜|(zhì)量是最好的，就好比剛才主持人和衛(wèi)總談到的問(wèn)題，豐田汽車的總體質(zhì)量非常好，剛才這位先生談到牛奶方面的問(wèn)題，可以說(shuō)中國(guó)牛奶的基礎(chǔ)環(huán)境和快速消費(fèi)品的基礎(chǔ)環(huán)境與美國(guó)、歐洲相比較是一模一樣的，我們?cè)谶@些方面與發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)比而言都是有差距的，未來(lái)有很長(zhǎng)的路要走，這是這代企業(yè)家存在的價(jià)值，否則人家做得特別好了，我們需要做更多的創(chuàng)新。這說(shuō)明什么問(wèn)題呢？說(shuō)明即使中國(guó)出現(xiàn)了牛奶危機(jī)，大家可以看到，如果我們回饋到1920年左右，或者更早的時(shí)候，我們看到美國(guó)由于牛奶危機(jī)造成105人死亡，可能有更大的問(wèn)題。當(dāng)然，我們并不是說(shuō)這些問(wèn)題出現(xiàn)是中國(guó)乳業(yè)是否應(yīng)該存在的問(wèn)題，這些問(wèn)題的出現(xiàn)需要中國(guó)所有的乳制品企業(yè)齊心協(xié)力解決。首先我們應(yīng)該肯定，大家拿牛奶行業(yè)來(lái)講，中國(guó)牛奶行業(yè)的質(zhì)量是非常好的，這是第一個(gè)大的前提條件。雖然我們非常好，但未來(lái)有很多需要改進(jìn)的問(wèn)題，這些問(wèn)題需要管理層人員更好地認(rèn)識(shí)并做好它。

芮成鋼：我們看到蒙牛經(jīng)歷過(guò)的牛奶危機(jī)是管理危機(jī)、質(zhì)量危機(jī)還是公關(guān)危機(jī)？

楊文?。赫驹谄髽I(yè)的層面來(lái)講，是幾個(gè)方面匯總的危機(jī)，如果單單正在行業(yè)來(lái)看可以說(shuō)是管理危機(jī)。站在行業(yè)來(lái)講，這個(gè)問(wèn)題的出現(xiàn)不是一個(gè)企業(yè)本質(zhì)上的問(wèn)題，是極個(gè)別的奶農(nóng)產(chǎn)生的問(wèn)題，這能說(shuō)明整個(gè)行業(yè)出現(xiàn)問(wèn)題呢？這個(gè)論斷要進(jìn)一步的推理，如果論斷推理成功是不恰當(dāng)?shù)?。單單從一個(gè)企業(yè)來(lái)講，一個(gè)企業(yè)需要做到的是，如何能夠把不合格的原料把關(guān)？拿這個(gè)問(wèn)題與豐田門問(wèn)題對(duì)比，豐田門的踏板來(lái)自于一個(gè)供應(yīng)商，這個(gè)供應(yīng)商的問(wèn)題導(dǎo)致了豐田門的質(zhì)量問(wèn)題。我們有一個(gè)論斷可以這樣講，任何一個(gè)企業(yè)不可能把所有鏈條上都做完，即使做也不可能百分之百都做好，存在了豐田門的問(wèn)題，同樣牛奶行業(yè)也一樣。牛奶行業(yè)是非常長(zhǎng)的鏈條，我們看到了牛奶行業(yè)有三聚氰氨的問(wèn)題，牛奶行業(yè)是最綠的行業(yè)。雖然牛奶行業(yè)綠，我們不希望股票綠，而是行業(yè)率。每養(yǎng)一頭牛需要五畝草地，這是續(xù)耕的植物。中國(guó)進(jìn)口的東西大量增加，而且進(jìn)口的沙塵暴特別多，而且沒有關(guān)稅。

易崢：我開的是豐田車，我經(jīng)常開快車，經(jīng)常從坡上走，豐田一出事我挺害怕的，我還喝蒙牛的牛奶，我是蒙牛牛奶比較忠實(shí)的粉絲，我現(xiàn)在還喝。談到這個(gè)企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，我覺得企業(yè)社會(huì)責(zé)任絕對(duì)是企業(yè)的成本，但是這是一個(gè)企業(yè)所必須付出的成本，就像這個(gè)企業(yè)的稅和你要付給員工工資一樣，如果不付給員工工資，大家就走了。如果不交稅，政府要處理你。關(guān)鍵的問(wèn)題是平衡你的平衡、你的社會(huì)責(zé)任感和你利益。關(guān)鍵是企業(yè)追逐自己利益的時(shí)候，有時(shí)候忘記了自己的責(zé)任感，但是我覺得這種事情對(duì)于很多企業(yè)來(lái)說(shuō)，過(guò)去、現(xiàn)在、未來(lái)都會(huì)發(fā)生，關(guān)鍵是對(duì)于這些企業(yè)，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)你偏離了社會(huì)責(zé)任的主線，能不能勇敢地面對(duì)？然后重新站回來(lái)？我覺得只要你站回來(lái)，勇敢地面對(duì)這些事情，那么你的客戶、你的股東和消費(fèi)者都會(huì)支持你。

芮成鋼：洪政旭先生。

洪政旭：我講到管理這個(gè)問(wèn)題或者是公關(guān)危機(jī)的時(shí)候，剛才談到了危機(jī)管理的問(wèn)題，我覺得不是一個(gè)危機(jī)管理的問(wèn)題，而是一個(gè)整體的管理問(wèn)題，但是對(duì)“標(biāo)準(zhǔn)”這個(gè)詞的使用我表示關(guān)注，而我們不擔(dān)心豐田汽車的質(zhì)量問(wèn)題，因?yàn)槲覀兌加X得它的總體質(zhì)量不錯(cuò)，而且它不光是涉及到企業(yè)的問(wèn)題，也涉及到違法的問(wèn)題，因?yàn)榇蠹腋恫黄疱X，而且對(duì)質(zhì)量有不同的期望，但大家都不想死。有時(shí)候你違反了企業(yè)社會(huì)責(zé)任的標(biāo)準(zhǔn)，違反這樣的責(zé)任就會(huì)受到懲罰。所以，我們講到標(biāo)準(zhǔn)或者是合法性的問(wèn)題，還有一些企業(yè)社會(huì)責(zé)任的時(shí)候，我覺得我們要實(shí)施一個(gè)比較窄意的標(biāo)準(zhǔn)。

芮成鋼：我們進(jìn)入第三個(gè)話題的討論，從國(guó)家、地球、個(gè)人機(jī)構(gòu)，我們注意到圓桌上出現(xiàn)了中國(guó)領(lǐng)先的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的領(lǐng)軍人物，他們兩個(gè)人會(huì)有尖峰對(duì)決的時(shí)候，特別是沒有發(fā)言的青年領(lǐng)袖即將大展身手的好時(shí)候，我們一塊看大屏幕。

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