芮成鋼：我們的話題不是一個(gè)新話題，關(guān)于網(wǎng)絡(luò)對人的意義討論得特別多。但是，我想跟大家分享的是，今年在年初達(dá)沃斯大家都有言論，丁磊和劉熾平同意這個(gè)觀點(diǎn)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代已經(jīng)到來，互聯(lián)網(wǎng)對人時(shí)間的占用、關(guān)聯(lián)度已經(jīng)更大了，我們爭取在這個(gè)討論當(dāng)中把一些新的觀點(diǎn)和新的未來的情況展示給大家，首先我想還是做一個(gè)表決，我們來看大屏幕。

芮成鋼：網(wǎng)上讓我們的生活更美好還是更糟糕？綠色是1，紅色是2。

芮成鋼：今天有三個(gè)表決器是壞的，始終看到三個(gè)人未按鍵，在表決的里面，認(rèn)為更美好有16位，認(rèn)為更糟糕有5位。

芮成鋼：這場討論現(xiàn)在開始，首先讓湯子同先生和宋繁銀先生就這個(gè)問題給出你們的答案。

湯子同：我認(rèn)為在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，讓很多不同領(lǐng)域的人都更容易接觸到各方面的資訊，帶給他們更多地方便。我相信這也是大趨勢，所以也看到互聯(lián)網(wǎng)把人與人之間的距離拉得越來越近。所以我是做房地產(chǎn)的，對互聯(lián)網(wǎng)、高科技不太熟悉，但我親自感受到高科技帶給我們的好處是多于壞處的，我的感覺就是這樣。

宋繁銀：社會(huì)變得越來越扁平，信息變得越來越便宜，所以互聯(lián)網(wǎng)肯定是一個(gè)好東西。

芮成鋼：提醒大家，宋先生說互聯(lián)網(wǎng)是空氣、是水，也有人說互聯(lián)網(wǎng)是電，但人與互聯(lián)網(wǎng)之間交付介質(zhì)是不一樣的，互聯(lián)網(wǎng)會(huì)消費(fèi)你、消耗你，有時(shí)候我們是消費(fèi)者，但我們有時(shí)候被互聯(lián)網(wǎng)消費(fèi)，駱怡君會(huì)不會(huì)認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)？

駱怡君：我們發(fā)明互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)東西，更容易讓我們獲取資訊，可是我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)代人花在互聯(lián)網(wǎng)上面的時(shí)間越來越多，它不僅是工具，而是人是互聯(lián)網(wǎng)工具的感覺，我們反而被人家用了。這樣讓我思考到更深層次的意義，為什么人花那么多時(shí)間在互聯(lián)網(wǎng)上，而不愿意與周遭的人有實(shí)實(shí)在在的接觸?？赡艽蠹覍ΜF(xiàn)實(shí)的生活有不滿意、不快樂的地方，他們待在自己創(chuàng)造出來的虛擬空間里面。剛才湯先生講的，我有相反的意見，我認(rèn)為因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的關(guān)系，人與人之間的距離越來越長了，所以你花很多時(shí)間與陌生人接觸，收集一些你不知道是真的還是假的資訊，而你忽略了人與人之間的分享。

芮成鋼：我說到互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候談到阿里巴巴，但我對淘寶網(wǎng)有意見，因?yàn)槲掖┝四骋黄放频囊路?，他拿了我的照片去做廣告。

衛(wèi)哲：我相信以后說不定每一個(gè)企業(yè)都可以說是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)可以賣牛奶，可以做審計(jì)，都可以。我想說有些互聯(lián)網(wǎng)的垢病，今天互聯(lián)網(wǎng)大佬都有網(wǎng)絡(luò)游戲，我們小時(shí)候沒有網(wǎng)絡(luò)游戲，最愛去的地方是游戲機(jī)房，人類喜歡玩游戲不是互聯(lián)網(wǎng)的錯(cuò)，人類有假貨，被侵權(quán)都不是互聯(lián)網(wǎng)的錯(cuò)，本身這些現(xiàn)象在沒有互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候都會(huì)存在。我還記得有兩年我特別離不開尋呼機(jī)，現(xiàn)在我戒掉了，沒有人離不開BB機(jī)了。而我離不開手機(jī)了，互聯(lián)網(wǎng)成為一項(xiàng)不是被迫的工具，因?yàn)楸痪W(wǎng)絡(luò)更容易上癮的毒品也存在，但我們知道遠(yuǎn)離毒品，互聯(lián)網(wǎng)只是考慮我們?nèi)祟愯b別能力的時(shí)候。

施榮忻：我是投反對票的，因?yàn)閷τ诔扇说拇笕藖碚f，有了網(wǎng)絡(luò)當(dāng)然是非常方便的，但現(xiàn)在很多問題出于在下一代，或者沒有辦法控制自己的年輕朋友，他們?yōu)E用互聯(lián)網(wǎng)。色情的事情，還有不正規(guī)在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)生的事情經(jīng)常出現(xiàn)，在香港一個(gè)月、兩個(gè)月就出現(xiàn)很重要的問題，我非常同意衛(wèi)先生所說的，毒品會(huì)有辨別能力的人拒絕。但你一睡醒對網(wǎng)絡(luò)放不下，現(xiàn)在年輕人不會(huì)寫字，但打鍵盤了，這個(gè)問題怎么解決？是不是16歲、18歲才能使用網(wǎng)絡(luò)，這應(yīng)該是大家共同探索的主題，謝謝大家。

芮成鋼：丁磊先生，你剛才選的是什么？

丁磊：我在網(wǎng)絡(luò)公司里做了13年，94年就有機(jī)會(huì)接觸到互聯(lián)網(wǎng)，我們企業(yè)也有13年歷史了，一直目睹了中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。我覺得互聯(lián)網(wǎng)上存在的問題，比如說不良的信息或假貨，在中國、全球都有，中國比較嚴(yán)重一點(diǎn)，我認(rèn)為犯罪成本太低。我提議對互聯(lián)網(wǎng)上銷售假貨和提供不良內(nèi)容的人立法嚴(yán)懲，這是我的觀點(diǎn)第一。第二，今天提到互聯(lián)網(wǎng)讓一些人利用互聯(lián)網(wǎng)溝通，或者沉迷于互聯(lián)網(wǎng)，我覺得這可能是因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)中還沒有找到讓這個(gè)群體的人能夠更加滿意地表達(dá)方式。我發(fā)現(xiàn)很多互聯(lián)網(wǎng)上的人也想去旅游，但旅游需要花更多的時(shí)間。我覺得個(gè)人滿意是非常好的事情，但非要用自己的觀點(diǎn)強(qiáng)加于人，溝通一定要面對面的溝通，但有些人就是喜歡利用互聯(lián)網(wǎng)溝通。我覺得游戲，不管是什么游戲，本身都是沒有錯(cuò)的，關(guān)鍵是游戲內(nèi)容能不能做出讓消費(fèi)者滿意的內(nèi)容。

芮成鋼：我有很多朋友投資網(wǎng)易的股票賺了很多錢，但自己的孩子被毀了，您如何看待這個(gè)問題？

丁磊：我覺得游戲和孩子的教育之間，不能單純地說游戲毀了孩子，我覺得教育本身也可以成為很有意義的游戲，但整個(gè)中國的教育者問題是說，我們是以高分衡量的，不是發(fā)展其他能力衡量的，我感覺到這也是教育上面的瑕疵。在我們從事企業(yè)的過程中，這也是我的理想，希望把課件當(dāng)成游戲傳遞給學(xué)生。

芮成鋼：丁磊把游戲推給教育，不同意見可以反駁。

保羅·格拉森：我不是專家，但很難得出結(jié)論，互聯(lián)網(wǎng)做出了很大的貢獻(xiàn)，特別是對于窮人，以前我們讀書需要買書去課堂，今天這一點(diǎn)已經(jīng)有了變化，有了互聯(lián)網(wǎng)我們能夠?qū)崿F(xiàn)遠(yuǎn)程教育，讓邊遠(yuǎn)社區(qū)的人更多地融入主流。這里面有一點(diǎn)非常有意思，對于我們這一代人來說，我們看得很清楚，也就是互聯(lián)網(wǎng)帶來的問題就是一個(gè)人的自控問題，主要是取決于每個(gè)人的自控能力。就像郵件、辦公系統(tǒng)一樣，要不停地做出反映，不停地控制。其實(shí)我們提出最有趣的一件事情就是要關(guān)注下一代，我們要有一些家長、父母控制以及社區(qū)控制，或者是社區(qū)教育的工具結(jié)合在一起來照顧好和我們很不一樣的下一代人。

霍啟剛：并不是說讓生活變得更加美好還是更加糟糕，這兩個(gè)方面都要考慮到的。比如說國家基金會(huì)有一個(gè)研究，從各國層面來講，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)也是GDP越來越重要的部分，韓國占到17%，法國占到6%，法國政府出臺(tái)了很多項(xiàng)措施促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所以這個(gè)問題并不是放棄互聯(lián)網(wǎng)還是不放棄，毫無疑問我們要認(rèn)識(shí)到的一支力量，我同意丁磊的觀點(diǎn)，因?yàn)楹苤匾囊患碌搅薟AP2.0的時(shí)代，既有它的優(yōu)點(diǎn)也有缺點(diǎn)，既是有關(guān)好信息也有壞信息，帶來了社會(huì)問題，也讓政府、企業(yè)和個(gè)人過分依賴互聯(lián)網(wǎng)，我認(rèn)為教育發(fā)揮了很重要的作用，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)本身的可持續(xù)發(fā)展也值得關(guān)注，我們這代人互聯(lián)網(wǎng)是伴隨我們長大了，我們每天在互聯(lián)網(wǎng)上學(xué)習(xí)東西，我們也要教好下一代，如果負(fù)責(zé)任地使用互聯(lián)網(wǎng)。以前沒有人教我們?nèi)绾问褂没ヂ?lián)網(wǎng)，但我們用好了。

薩德佩·布瑞奇：我坦白，我每天抱怨收到那么多郵件，可能大家都有同感，但我的選項(xiàng)是互聯(lián)網(wǎng)讓我們的生活變得更加美好，這是一個(gè)工具，非常強(qiáng)有力的工具，而且在變得越來越強(qiáng)大，既可以用好也可以濫用，所以我想補(bǔ)充一點(diǎn)，對于信息的可獲性，還有互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中的信息，使得所有的人要想用好互聯(lián)網(wǎng)，他們本身應(yīng)該是負(fù)責(zé)任的個(gè)人通過互聯(lián)網(wǎng)學(xué)習(xí)知識(shí)，獲得你生活當(dāng)中需要的信息。給大家舉一個(gè)例子，我來自于醫(yī)療行業(yè)，在我們的行業(yè)當(dāng)中要想了解病人、患者的情況，了解自己身體健康的情況變得越來越重要，當(dāng)然政府要注意每個(gè)人的醫(yī)療，但是隨著新技術(shù)的發(fā)展，我們所有人和有關(guān)的行業(yè)都在發(fā)展成為以服務(wù)為導(dǎo)向的行業(yè)，也就是說要以人為本。從長遠(yuǎn)的角度來說，醫(yī)療行業(yè)也會(huì)向同樣的方向發(fā)展，這樣能夠獲得信息、知情權(quán)，讓患者自己做出決策，這會(huì)變得越來越重要，要想做到這一點(diǎn)，互聯(lián)網(wǎng)是重要的工具，而且將來會(huì)變得越來越重要。

謝若谷：我想到互聯(lián)網(wǎng)情況的時(shí)候，我想到在澳大利亞，在臺(tái)上做一個(gè)表演下來，人家馬上祝賀你，說明互聯(lián)網(wǎng)的信息馬上可得獲得，改變了我們的很多方面，人家為什么要祝賀你？你剛表演完，他們在QQ上告訴你，有誰誰誰在剛才的表演當(dāng)中獲獎(jiǎng)了。所以我們要評(píng)判互聯(lián)網(wǎng)多大程度改變我們的生活，做出絕對的評(píng)判為時(shí)過早。

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